Entrevista a Gustavo Porras Presidente de la Asamblea Nacional con el Periodista Erving Vega
Entrevista al Doctor Gustavo Porras
Presidente de la Asamblea Nacional
con el Periodista Erving Vega
Estudio TN8, Canal 8
13 de Julio del 2023
Periodista Erving Vega
44/19, 44 Aniversario de la Revolución Popular Sandinista, Avances y Retos en las Luchas Sociales, ese es nuestro tema central el día de hoy, en el marco precisamente de este 44/19. Nuestro invitado el Doctor Gustavo Porras, Presidente de la Asamblea Nacional, y por mucho tiempo también Secretario del Frente Nacional de los Trabajadores.
A propósito, Doctor, avances y retos en las luchas sociales, imagínese, cuánta experiencia, cuántos años de batalla para defender, para evitar que se arrebataran Conquistas básicas en el ámbito de los Trabajadores, desde el Frente Nacional de los Trabajadores.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Así es. Es importante cómo va de acuerdo a cómo se va transformando el medioambiente político van cambiando las Luchas Sociales. Recuerdo cuando los Trabajadores de la Salud, los Trabajadores de la Construcción, los Maestros, tenían que hacer protestas, huelgas, y no solo eso.
Periodista Erving Vega
¿UNEN, por el 6%?
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Sí. Pero fijate que estoy hablando de la etapa antes del Triunfo, y tenían que enfrentarse a la Guardia. Y ese enfrentamiento lo que daba era más coraje, creaba conciencia, y a partir de ese Movimiento Social dábamos el paso para la integración al Frente Sandinista, que era la única opción frente a un sistema que quería anular las reivindicaciones a punta de culata, a punta de balazos, a punta de asesinatos. Eso fue el Somocismo.
Entonces eso hizo que toda esta corriente de la Revolución, encabezada por el Frente Sandinista, triunfara hace 44 Años, y eso es lo que conmemoramos.
Todos los que conocimos lo que era el sistema somocista, es decir, los que conocimos lo que eran los yanquis revestidos de los vendepatrias, como dijo Sandino, sabemos qué significa el haber llegado al 19 de Julio, porque de ahí para atrás todo era cárcel, todo era crímenes, todo era asesinatos; los jóvenes aparecían, por eso que conocemos todos esos puntos allá en el Malecón de Managua, en la Cuesta El Plomo, en todos lados.
Entonces, la defensa de los intereses de los Trabajadores, las Luchas Sociales, vino y se transformó posteriormente en toda una Fuerza Revolucionaria para alcanzar la Victoria, conducida por el Frente Sandinista y después en una Fuerza Social Revolucionaria para defender la Victoria. ¿Por qué? Porque qué tal nos hubieran dejado construir nuestra Revolución a partir del 79? Tendríamos 44 años más adelante, pero ellos se empecinaron que no podíamos ser felices, que este Pueblo a pesar de que estaba saliendo de esa dictadura oprobiosa, somocista, no tenía derecho, entonces montaron todos sus esquemas de agresión, de guerra y agresión, de guerra de baja intensidad.
Periodista Erving Vega
¿Ya estamos aquí en los años 80?
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Así es. Entonces en los 80, la Lucha Social continuó, pero continuó con los objetivos de la defensa de la Patria, pero eran luchas sociales. Acordate que en ese tiempo lo que era el FNT nos reuníamos como Fuerzas fundamentales de la Revolución, y hacíamos los que eran las Asambleas de los Sindicatos, y nos juntábamos todos para definir, bajo la dirección del Frente y bajo la dirección del Comandante Daniel, para definir cuál iba a ser nuestro aporte a la defensa de la Revolución.
Y así viste cómo nos movilizábamos los Trabajadores de la Salud a los frentes de guerra, nos movilizábamos a diferentes lados todos los trabajadores. Entonces eso es cómo la lucha social va cambiando sus objetivos de acuerdo a lo que va, pero ahí está presente.
Después, en el Neoliberalismo, que también es parte de todo el Proceso Revolucionario, pero es una etapa donde el Neoliberalismo quiso restaurar el Somocismo, entonces es cuando el Comandante Daniel, lo recuerdo como que fuera hoy, en la Escuela Julio Buitrago lo que el Comandante Daniel hizo fue juntarnos, discutimos, y se fundó el Frente Nacional de los Trabajadores, para continuar esta lucha.
Entonces, este Proceso va pasando por etapas y ya en los 90 lo que tocó las luchas sociales era la defensa de los avances que habíamos tenido en la Revolución, hasta llegar a la Segunda Etapa que es la que estamos desde el 2007 para acá. Ahí las Luchas Sociales, después de haber pasado en la defensa del transporte y del subsidio del transporte urbano colectivo, después de haber luchado por el 6%, después de todas esas luchas logramos llegar a esta Nueva Etapa.
Periodista Erving Vega
Fue una batalla de calle, ¿verdad?
Palabras del Doctor Gustavo Porras
¡Absolutamente de calle!
Periodista Erving Vega
El transporte, Educación, Salud…
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Es decir, fue una batalla callejera, conducida por el Frente Sandinista, por los Militantes del Frente. Y acordate quién era el Líder del Frente Sandinista que estaba con nosotros, con los trabajadores, en la calle, era el Comandante Daniel, ahí estábamos. Entonces logramos contener toda esa fuerza que traía el Neoliberalismo con todos sus Medios de Comunicación, con sus financiamientos; logramos contenerlo por ese Movimiento Social. Esa es una Lucha Social realmente.
Periodista Erving Vega
Una de las situaciones más conocidas es el caso del 6%. Todos sabemos, bueno, es que era una batalla cada año porque se respetara al momento de la aprobación presupuestaria el 6%.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Sí, porque se respetara la Constitución, si el 6% es Constitucional.
Periodista Erving Vega
¡Pero era cada año eso!
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Todos los años, porque todos los años pretendían violar la Constitución para arrancar el 6%. Lo que ellos pretendían era imponer la filosofía neoliberal de que no podía haber Educación Superior para todo mundo.
Acordate que aquí los que manejaban, por el Neoliberalismo, el área de la Educación, que no quiero mencionar los nombres, decían que con alcanzar de Tercer a Sexto Grado era suficiente en este País, ¿por qué? Porque ellos pensaban en su Modelo Neoliberal, que es el modelo de producir mano de obra, fuerza de trabajo para cualquier transnacional, las maquilas, etc., y no están pensando en una persona que puede trabajar allí, aunque es un trabajo digno, pero que está buscando superarse y que está optando a superarse.
Periodista Erving Vega
Transporte, también protagonizó una batalla…
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Transporte, ¿por qué? Muy simple, llegaste en un momento en que si te quitaban el subsidio del transporte, primero era el asunto de la privatización del trasporte, acordate que esa fue una de las luchas; porque como el transporte estaba en manos de Cooperativas, que ese no es el modelo de los Gobiernos Neoliberales, lo que querían era abrirle paso a grandes empresas, quebrar las Cooperativas y después ellos quedar con su negocio.
Entonces lo primero era defender el Modelo del Transporte Urbano Colectivo en manos de las Cooperativas, y en eso tenemos que recordar a Compañeros de la Parrales Vallejos y todos los Compañeros Transportistas que se pusieron en la calle, y el apoyo de todo el Pueblo y de todos los Movimientos Sociales existentes.
Periodista Erving Vega
Usted estuvo al frente de FETSALUD.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Yo he estado en FETSALUD siempre. FETSALUD es un Movimiento que yo me siento orgulloso, un Movimiento que viene luchando por sus reivindicaciones y que hoy continúa luchando por sus Derechos y Reivindicaciones de otras formas. ¿Cómo? Con las Brigadas Médicas, el aumento de las posibilidades de educarse y capacitación de los Trabajadores de la Salud.
Todos esos Hospitales que el Comandante Daniel ha venido construyendo, FETSALUD, los Trabajadores de la Salud los sienten propios y los cuidan. Mirá cómo, ya tiene 5 años el Hospital Vélez Paiz y hay un esfuerzo enorme de todos los Trabajadores del Vélez Paiz, desde su Directora, todos, por cuidar, estar pendientes porque no se deteriore.
Entonces vos tenés los Maestros, otra lucha muy importante.
Periodista Erving Vega
16 años, Doctor… Gobierno Violeta Chamorro, Arnoldo Alemán, Enrique Bolaños; los Movimientos Sociales tuvieron que pelear incluso porque se cumplieran en algún momento y se lograran sentar para negociar el Salario Mínimo.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Del Salario Mínimo no hablemos, porque realmente la Ley decía, y dice, que hay que hay reunirse cada 6 meses para revisarlo. Aquí pasamos años sin revisar, sin nada, había un atraso en el salario.
Si vos te fijás cómo se modifica la curva del Salario, vos encontrás que desde el 2007 al 2012 hay una subida bastante importante, porque se comenzó a recuperar, a duras penas, lo que habían contenido estos señores. Pero a partir de ahí nunca se ha dejado de hacer cumplir con la Ley, cada 6 meses se reúnen; si no hay modificaciones en los parámetros, se queda, pero si hay modificaciones, entonces se hacen los cambios. Eso se viene haciendo permanentemente.
Entonces, esa etapa fue una etapa en que las Luchas Sociales también, como todo en la Vida, se ubicaron en una posición política. ¿Por qué? Porque la Lucha Social era la lucha contra el Neoliberalismo, era la lucha contra todos esos abusos de un sistema que quería restaurase, era la lucha entonces del Sandinismo, del Frente Sandinista.
Fijate que todos esos aspectos están en la misma dirección y ya cuando entramos a esta etapa todos estábamos claros de que se modificaba la situación y que la Lucha Social, la que tenemos porque siempre lo hacemos, busca otros fines, es decir, desarrollar la conciencia, identificar el verdadero enemigo, el verdadero contrincante que es el sistema, avanzar, buscar otros mecanismos.
Y fijate que la Primera Etapa de este Período fue el Modelo de Diálogo, Alianza y Consenso, y ahí los Trabajadores estaban representados, los diferentes Grupos Sociales tenían representación, han tenido representación en todos los espacios de decisión.
Entonces la Lucha Social se transforma en otra forma, porque comienza y eso es lo más importante de este Modelo y el Comandante lo ha dicho, comienza el instrumento del Gobierno, el instrumento de decisión a ponerse en manos del Pueblo, del Pueblo Trabajador, del Pueblo en los Barrios, del Pueblo, y pasamos toda aquella etapa de la organización popular, de los Consejos Populares.
Entonces se fue desarrollando un mecanismo donde ese instrumento de decisión se fue, organizadamente, no anárquicamente, organizadamente, depositando en el Pueblo de Nicaragua. Por eso lo sentimos y por eso lo defendemos, defendemos este Modelo, porque es un Modelo de Protagonismo. Ese eslogan que vos escuchás, del Protagonismo de los Ciudadanos, de la Familia, de la Comunidad, es verdaderamente real, y eso es importante que lo sepamos todos.
Periodista Erving Vega
A propósito de que hablamos de sectores específicos que fueron altamente combativos, los recordamos dando la batalla en las calles por evitar que se arrebataran algunas Conquistas, caso del transporte, caso del Movimiento Estudiantil, FETSALUD, etc. Si tenemos que revisarlo por sector, ¿qué tanto ha avanzado, por ejemplo el Sector Transporte? ¿Cuál es el avance que podemos resaltar a 44 años de la Revolución?
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Creo que, la misma defensa del Modelo ha sido un avance, es decir, nosotros tenemos un Sector Transporte que está en manos del Pueblo, en manos de Cooperativas. Eso es en primer lugar. Y cuando me decís: Ajá, ¿y qué tiene de importancia eso? Puede estar en manos de una empresa. ¡No! La importancia que tiene es cuál es la posición de todo ese sector frente a los llamados de una desestabilización. El 2018 lo viste. Es decir, ese sector no se dejó llevar por “cantos de sirena”, porque ellos saben dónde está su fuerza y sabe de dónde venimos. Eso es importante.
En segundo lugar, se mantiene en el Sector Transporte el planteamiento del Subsidio, y eso para toda la población es muy importante.
Periodista Erving Vega
No hay que salir a pelearlo en la calle, ¿verdad?
Palabras del Doctor Gustavo Porras
No hay que salir a pelearlo. ¡Eso era terrible! Al final, perdías más en términos de Sociedad y de País en una Lucha Social que en el propio Subsidio, pero como era el esquema, es decir, la palabra Subsidio era no solo mal vista, ¡era el demonio! Entonces por el esquema, no importaba cuánto gastaban. Eso es muy importante, porque nuestro Pueblo debe estar consciente, y debe saber, y lo sabe, que ahorita paga una tercera parte de lo que realmente, quizás una cuarta parte de lo que realmente cuesta el viaje en el bus, en el Transporte Urbano Colectivo.
Periodista Erving Vega
¿Nunca ha escuchado a más de algún despistado preguntándose por ejemplo: Y por qué ahora no protestan los transportistas? ¿Y por qué ahora no protestan los estudiantes?
Palabras del Doctor Gustavo Porras
¡No! ¡No! Fijate que eso ya no. Yo no lo he escuchado. Ah, bueno, de despistado me estás hablando. No, yo he escuchado mal intención…
Periodista Erving Vega
Sí, porque la respuesta realmente está ahí. ¿Por qué protestaban los estudiantes? Bueno, protestabas porque te querían quitar el 6%. Pero ahora no…
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Sí, la protesta no es por protestar. La protesta es con un objetivo. Ahora, sí lo dicen los malintencionados que son voceros de la política yanqui que está tratando de desestabilizar. Pero las personas, ¿qué pueden preguntar? Ahora, de pronto sí, ejemplo, a principios cuando nosotros regresamos en esta Segunda Etapa de la Revolución, el Comandante Daniel que asumió en el 2007, a principios sí era fácil oír, “los buses viejos”, “los buses destartalados”… Ideay, ¡porque eso fue lo que recibimos! Era fácil oír, “¡qué barbaridad las calles!”… ¡Porque eso fue lo que encontramos!
Pero a medida que ha venido pasando, a medida que cambió la Política de Gobierno, en la medida que venís y encontrás Solidaridad, Cooperación y además decisión de nuestro país, entonces vos venís y vas cambiando la flota vehicular, y van apareciendo buses nuevos y van apareciendo buses rusos y van apareciendo buses chinos que vienen.
Entonces, venís cambiando toda esa flota vehicular, la gente se siente como lo que se merece, porque la gente se merece eso, y más, el Pueblo nicaragüense se merece eso, y más, si ha luchado por siglos para tener esa libertad. Entonces, estamos restituyendo Derechos, por eso es que la palabra es “Restitución”, de un Derecho que fue conculcado desde tiempos atrás.
Entonces, explicame ¿cuál va a ser la protesta? No, protestamos porque estos buses… No, que nosotros queríamos buses de otro tipo. ¡No es cierto! La gente lo que necesita es transportarse al trabajo, ir a traer a sus hijos. Entonces vos tenés eso, en el caso del transporte ahí lo podés ver.
Además, las obras de infraestructura que se van dando tanto en la Capital como en el resto del País, es decir, las calles, todavía nos falta, pero están muchísimo mejor, y las carreteras ya no digamos, porque tenemos las mejores carreteras de Centroamérica y hay que estarlas atendiendo, dándoles mantenimiento, pero están muchísimo mejores, es decir, del cielo a la tierra, que lo que encontramos.
Ahora, ¿qué protestas había? La Luz, esas eran protestas que habían en el Neoliberalismo, entonces salían los Barrios… está oscuro, o no ha llegado. Ahora te encontrás que tenés más del 99% de cobertura en Energía Eléctrica. Cuando nosotros asumimos este Gobierno, acordate, habían más de 8 horas de apagones, 12 horas de apagones, ¡si estábamos a oscuras! Esa es la verdad. Es decir, estos señores no sólo metafóricamente, sino literalmente nos tenían en la oscuridad, eso es así.
Entonces vino, cambió, y ahora que voy a protestar, ¿por qué? Además, para la gente pobre, te agrego eso, esa bujillita, si consume menos de 150 watts, la unidad de medida pues, tiene subsidio. Eso es importante.
Periodista Erving Vega
Como Periodista me tocó escuchar en reiteradas ocasiones a Funcionarios de Gobierno diciendo: Es que si aprobamos y aplicamos un subsidio nos desajustamos y entonces no podemos tener el aval del Fondo Monetario Internacional. O, por ejemplo, es que si pedimos reivindicaciones o mejorías de condiciones en la Zona Franca, se nos van los empresarios.
Palabras del Doctor Gustavo Porras
¡Nada de eso ha pasado! Tenés Dignidad, tenés capacidad de negociación, discutís, es más, dijiste: No hay préstamos de estos Organismos, sino que vamos a trabajar, y permitimos que vengan, revisan las cuentas, y vienen y se van maravillados. Vos has visto los informes que hacen los Organismos Internacionales, particularmente el mismo Fondo Monetario, viene e informa y dice: Están bien. ¿Por qué? Porque aquí lo que tenemos es, todo para la población, para los protagonistas de este Proceso.
Antes, aquellos decían eso que vos decís, era el pretexto, ¿para qué? Para que una enorme tajada llevárselas ellos, se las robaban, esa es la verdad. Entonces decían, ¡No, es que nos desajustamos! Acordate del famoso cuento, además, dicho por ellos, por los Gobiernos Neoliberales y por los Mandatarios Neoliberales, decían: Es que yo le pago esto, pero ¿cuánto te doy debajo de la mesa? Dicho por ellos.
Es decir, aquí hubo casos, vos te acordás, de personajes de los Gobiernos Neoliberales que ganaban 25,000 dólares, lo que se sabía. Entonces, decime, con esa cantidad de plata, con todo eso qué no se puede hacer. Había suficiente, lo que pasa es que desajustarse era que ellos querían continuar robando como lo hacían, esa es la verdad.
Mientras que ahora todo es para Carreteras, Electrificación, Hospitales, Escuelas, Estadios, etc., ahí están; ahora vi que va el Estadio de Chinandega, el Estadio de León ya está; en los Parques todo es WiFi, todo es para l@s Protagonistas de este Proceso. Por eso cómo quieren que la gente no quiera a su Revolución, si la gente poco a poco se va dando cuenta que son 44 años que han costado, que ha pasado por diferentes etapas, que nos han asesinado, fin la gente se está dando cuenta de que vamos por este camino correcto.
Periodista Ervin Vega
Estamos conversando con el Doctor Gustavo Porras, Presidente de la Asamblea Nacional. Tema central hoy, “Avances y Retos en las Luchas Sociales”. Le pedía para esta parte ya a manera de sus conclusiones, Doctor, comentario de cierre, ¿cómo resumiríamos precisamente el tema de las Luchas Sociales desde un balance, avances, retos, desafíos?
Palabras del Doctor Gustavo Porras
Mirá, lo más importante de nuestro Modelo, de nuestra Revolución, de lo que vivimos, es el carácter de protagonista que tenemos la Sociedad nicaragüense. Entonces vos hablás de Luchas Sociales, precisamente la Lucha Social más grande que podemos hacer es la profundización de la Revolución, es la continuidad de este Proyecto Revolucionario.
Es la defensa del Modelo Revolucionario que tenemos, esa es la gran Lucha Social de los nicaragüenses, ¿por qué? Porque ese Protagonismo, este Modelo que nos da el Protagonismo a los nicaragüenses implica que nuestra Lucha como Sociedad en sus diferentes agrupaciones es por profundizar la Revolución. Y eso es lo que hemos venido haciendo.
Eso significa los chavalos en la Promotoría Solidaria visitando a los enfermos o a los más vulnerables en la Sociedad, eso es una Lucha Social, tenemos que verla así, es una lucha que llevan los muchachos encauzando esa energía a eso.
Te mencionaba, Lucha Social es las Brigadas Médicas. Ahora se juntan los Trabajadores y van a atender Waspam, Bilwi. No me vas a creer que en esos lugares se han identificado y se han hecho algunos procedimientos de cirugía materno-fetal; es decir, van Especialistas de Cirugía Materno-Fetal a Bilwi, incluso a Waspam, a identificar casos y a corregirlos.
Pero no es que van a cobrar, no es alguien que va, es un Movimiento Social, se juntan, van guiados por ese Espíritu Sandinista y se van a actuar. Esa es la Lucha Social de hoy. Y claro, llegar allá y lo que se encuentran, al pasar por Bilwi se encuentran con el Hospital que están construyendo que ya va bastante avanzado. Es decir, el Mundo cambió y esa es la Gran Lucha Social que tenemos los nicaragüenses: Defender esta Revolución.
Claro, ya tenemos instrumentos, aquí no va a pasar ningún mes de Febrero, Enero, Febrero, ni ningún mes de Julio donde no se reúna una Comisión de Salario Mínimo y estén los Representantes para estar revistando. Es decir, es un enfoque diferente, es la horrible palabra esa pero es el empoderamiento de la Sociedad nicaragüense en eso.
Allá nosotros vemos cómo los Compañeros, por ejemplo esos Compañeros que representan a un 12 o 15% de la población, que son discapacitados pero que tienen, con bastante disminución, capacidades, ciegos, sordos, etc., llegan y exponen y se han hecho modificaciones de las Leyes de acuerdo a lo que ellos plantean. Eso es su Lucha Social ahora. No necesitan ir a hacer movilizaciones, pero van pendientes, van dándole seguimiento, participan, protagonizan un desarrollo diferente, protagonizan la búsqueda de la solución de sus propios problemas. Eso es lo que estamos avanzando.
Aquí basta con que en un Barrio llamen la atención a alguien, ahí hay un Compañero del Frente, hay un Dirigente, y llaman y buscan a ENACAL si hay un problema de agua, y la pipa no tarda, llega en minutos para estar resolviendo el problema. Esa es la Lucha Social de hoy.
Entonces yo creo que es muy importante que estemos claros de esto, y continuar avanzando, profundizando la Revolución. Con Daniel al Frente, con el Frente Sandinista al Frente, 44 años, a continuar profundizando la Revolución con el Protagonismo del Pueblo.
La Lucha Social de hoy tiene la Gran Bandera que es, el Pueblo es Protagonista de su propio destino, que ha sido la Bandera de Siempre, dicho de cualquier forma, ha sido la Bandera de Siempre, pero ahora dicho con capacidad protagónica que es diferente, que quiere decir, lo hacemos nosotros, estamos juntos, con una guía, pero lo hacemos nosotros el Pueblo nicaragüense. Eso es lo que nos toca, 44/19.
Periodista Erving Vega
Doctor, muchísimas gracias.
Palabras del Gustavo Porras
Gracias a vos.
