Entrevista al Viceministro del MEFCCA con el periodista Alberto Mora
Entrevista al Compañero José Benito Aragón
Viceministro del MEFCCA
con el Periodista Alberto Mora
Revista En Vivo, Canal 4
28 de Julio del 2022
Periodista Alberto Mora
Le damos bienvenida al Compañero Benito Aragón, Viceministro del MEFCCA, gracias por estar con nosotros.
¿Cómo van avanzando los Programas del MEFCCA y cuál ha sido el impacto, si lo tiene que resumir, en términos generales, en cuanto a la reducción de la Pobreza, en cuanto al impulso a los Emprendedores y a la continuidad del trabajo que desarrolla nuestro Pueblo a través de negocitos y actividades económicas, productivas?
Palabras de José Benito Aragón
Buenos días. Muchas gracias Alberto por invitarnos a compartir los logros de la Economía Familiar en todo el País, de las Familias que se ponen a emprender, como vos decís, con Emprendimientos pequeños, con Emprendimientos medianos y algunos con emprendimientos ya bastante consolidados, que aportan mucho trabajo, aportan ingresos a las Familias que les colaboran; es decir, Emprendimientos de la Economía Familiar que están fortaleciendo la dinámica económica de este País.
El otro gran logro de la Economía Familiar es que está de punta de lanza en la lucha contra la pobreza, en el espacio de la dinámica que genera la Economía Familiar, nosotros vemos al emprendedor que invierte y arriesga su dinero para emprender una actividad económica, pero detrás de él siempre hay otros Protagonistas que le colaboran, que llegan ahí a encontrar un trabajo y reciben un ingreso, y eso les va contribuyendo a distanciarse un poco de la situación de pobreza en la que estaban anteriormente.
Entonces la Economía Familiar es la punta de lanza, no solamente porque las Familias se ponen a emprender, es que las Familias van incorporando a otras Familias al tema de la generación de ingreso, y ese es un impacto directo sobre el tema la pobreza.
Quizás, siendo un poco atrevido, la evidencia más fuerte de ese impacto es que nosotros tenemos un período de 3 años, del 2018 al 2020, en el que tenemos una serie de fenómenos que golpean
la Economía, ¡brutales! El primero de ellos, la aventura sangrienta somocista que es el más grande de los golpes, sin embargo vos no sentís, o no se dice, en el ambiente, la pobreza fue para atrás.
Esa es la Economía Familiar sosteniendo el País, como lo dijo una vez el Comandante en el 2018 en uno de los Actos, esta es la Economía del Gallopinto sostenida en los Compañeros que todos los días se levantan a producir la comida… Y a partir de ahí generamos entonces toda una dinámica económica que tiene a Nicaragua de pie.
Entonces ese es quizás uno de los grandes aportes que hace la Economía Familiar a uno de los principales objetivos que tiene el Comandante Daniel y la Compañera Rosario, el Proyecto Político de la Revolución, de sacar a este País de la Pobreza. Y allí está.
Este País, decía el Comandante en el Acto el 19 de Julio del año pasado, va a crecer porque los nicaragüenses no han parado de trabajar, ni con la Intentona somocista, ni con las Sanciones, ni con la Pandemia, ni con los Huracanes. Entonces él nos decía: Este año Nicaragua va a crecer, porque los nicaragüenses no han parado de trabajar, no han parado de respaldar las aspiraciones de la Revolución, que al final del día son exactamente las mismas aspiraciones de las Familias nicaragüenses.
Todas las Familias nicaragüenses quieren ir adelante, todas quieren ir más allá de donde están, de donde nacen, de donde han llegado en la vida, y la Revolución tiene la finalidad de que este País siempre vaya hacia adelante, y con trabajo, que es la propuesta que el Comandante ha puesto sobre el tapete, y dice, con trabajo, y todo el que se levante a trabajar para cambiar este País va a tener el respaldo, el acompañamiento productivo de las Instituciones de la Revolución.
Este no es un tema de que el MEFCCA, aquí están las Instituciones de la Revolución acompañando el esfuerzo productivo de este País.
Periodista Alberto Mora
¿A cuántas Familias han llegado a través de los diferentes Programas, en los diferentes momentos, a cuántas Familias han tocado?
Palabras de José Benito Aragón
Nosotros andamos ahorita por 650,000 Familias en este año, sólo este año. Es que nosotros tenemos una serie de Programas que nos permiten abarcar diferentes áreas de la Producción; entonces nosotros estamos en el área Rural en el área Agrícola, en el área de los granos, de la siembra; estamos en el área Rural en los temas pecuarios, la gente que tiene animalitos, que tiene cerdos, que tiene aves, que tiene patos, que tiene gansos, las Familias que están metidas en los zoocriaderos, en el cultivo de animales exóticos, entonces eso nos abre una enorme posibilidad.
Pero además estamos en, Doctrina Económica se llama a los Servicios, el que vende celulares, el que repara llantas, en el Campo, estoy hablando estrictamente del Campo ahorita; el que tiene una vulcanización, el que repara la ropa, el de textiles, esa es otra cantidad importante de Familias. Y también estamos en los que en el Campo se dedican a la transformación, ya sea como artesanías, o ya sea a la transformación de la producción Agrícola, o de la producción Pecuaria.
Luego vamos a la Ciudad y en la Ciudad tenemos todos los Emprendimientos de Gastronomía, de producción de pan, de transformación, de refresquería, de panaderías o reposterías, de bisuterías, de Familias que están haciendo diseños, que están produciendo textiles, que están produciendo mochilas.
Nosotros tenemos un universo enorme de ámbitos de trabajo que nos da un universo enorme de Familias a las que debemos acompañar. Para ello tenemos una presencia a Nivel Nacional. Estamos distribuidos en 20 Delegaciones del Ministerio de Economía Familiar, y tenemos al menos un Técnico en cada Municipio, en los 153 Municipios tenemos un Técnico, aun en los Municipios más alejados.
San Juan de Nicaragua, 10 horas en lancha para ir, Hermano, ahí tenemos un Técnico nosotros; en Alto Wangki, 12 horas para llegar de Wiwilí a San Andrés de Bocay sobre el Río Coco en bote, ahí tenemos una Delegación, no un Técnico, allí tenemos una Delegación completa, un grupo de Compañeros que están viajando sobre el Río Coco; y después en todo el País, en Waspam, en Rivas, en Cárdenas, en Bluefields, en Laguna de Perlas, en Corn Island, en Chinandega; es decir, en todos los Municipios del País tenemos, eso nos da una enorme capacidad para multiplicarnos.
Tenemos además, en nuestra filosofía de trabajo, la colectivización, no vamos a uno a uno. Entonces nosotros vamos a trabajar un tema al cual estamos poniendo mucho esfuerzo, mucho empeño en estos últimos años, de la Educación Financiera.
En Nicaragua la gente produce, pero el manejo de los riales nos puede comer todo el empeño productivo; entonces tenemos un grupo, 20 Compañeros, imaginate la capacidad para multiplicar que tiene una vez que vos estás trabajando de manera colectiva. Y en la colectivización, que es un instrumento de trabajo de la Revolución, vas sembrando la idea de que “sálvese quien pueda” de lo que estaba mal, que aquí hay que colectivizarnos, hay que juntar esfuerzos.
Entonces, a la vez que vas acompañando el desarrollo de las capacidades productivas y de los manejos financieros, vas también haciendo el proceso de transformación de la Revolución. Es unidos, es juntos, es asociados, y eso te va a ir distanciando de las posturas individualistas que nos dijeron: No, si vos sos bueno, vos brillás y olvidate del que está al lado tuyo.
Una de las cosas más importantes en el tema de revisar la dinámica de la Economía Familiar es darse cuenta de que entre más pequeños los Emprendedores, más dispuestos a la Solidaridad están. Entonces el Emprendedor que arranca pequeñito no nace diciendo, no, yo voy solito, porque si le doy la mano a otro, me quedo… ¡No! Los Emprendedores pequeños siempre llevan a alguien del vecindario, de la Familia, al que incorporan al Emprendimiento, y eso es una fortaleza en ellos.
Periodista Alberto Mora
¿Estamos hablando del Grupo Solidario, José Benito, o esto es otra cosa? Porque en el caso de Usura Cero, digamos y algunos de ustedes, ustedes dicen, formen su grupo, pero también ustedes financian los Programas de Capitalización que son individuales, pero ellos llevan consigo a otras personas, porque les van a dar empleo, porque van a apoyarlos; pero también hay esfuerzos individuales, ¿no?
Palabras de José Benito Aragón
No. Los Grupos Solidarios son una forma asociativa, pero el Emprendedor que incluso va y puso su matadero de cerdos, o el destace de aves, y nosotros llegamos y le acompañamos con conocimiento, le acompañamos con introducción de Tecnologías, ¿qué es lo que nos damos cuenta? Que aunque la inversión sea de él, si él es pequeño, siempre está trayendo a alguien de la Comunidad que le apoya, no va solito, y siempre está en su mentalidad que a alguien él le ayuda, y si identifica a alguien que está mal, él tiende a compartir.
Ayer estaba con un Compañero Emprendedor, que una de las grandes alegrías que él tenía era la oportunidad de estar contribuyendo a que jóvenes de las Comunidades cercanas donde tiene su Emprendimiento estén pasando, dice él, por la Escuela de ver la atención al cliente, pero también por la Escuela de ver cómo se va organizando un Emprendimiento, de cómo se hace el tema de la inversión, de cómo se hace, una vez que ya tenés puesto el emprendimiento, lo tenés montado, cómo se va haciendo la distribución de las responsabilidades, de los recursos, para que el Emprendimiento siga caminando. Entonces estoy hablando no de la organización que nosotros fomentamos con la capitalización; estoy hablando de que los Pequeños Productores tienden a ser solidarios con las Familias que tienen alrededor.
Periodista Alberto Mora
¡Claro! ¡Claro! Ahora, ¿cuál es la experiencia que han tenido del porcentaje de éxito de los Emprendedores?
Palabras de José Benito Aragón
Creo que aquí si vamos a buscar un número para medir, para evidenciar, lo que habría que tener presente es la cantidad de Productores que se mantienen en la actividad económica por más de 1 año. ¿Por qué? Antes de 2007 aquí los Especialistas de PYMES, los Especialistas de la promoción, decían que las PYMES tenían un año de vida útil, porque ellas eran muy volátiles, porque entraban al proceso productivo y al año se morían. Y para ellos eso estaba bien.
En Nicaragua, vos tenés Emprendimientos que ya tienen los 15 años de estar trabajando. Llegamos y les preguntamos a las Familias, ¿y cuándo arrancó esto? Esto lo arranqué con el Bono Productivo que me mandó el Comandante en el 2009. O sea, ya tiene más de 10 años produciendo.
Yo creo que ahí si queremos ver un número que nos permita ver el impacto y cómo se están fortaleciendo estos Emprendimientos, hay que verlo en la permanencia que tienen en la actividad productiva. Y esto tiene que ver con el acompañamiento del Gobierno, tiene que ver con que nosotros estamos apoyando la mejora de los procesos productivos, pero también tiene que ver con que nosotros tenemos como Gobierno, una Estrategia de vinculación de los Pequeños a la comercialización.
Nosotros no actuamos, no somos actores de la comercialización, fomentamos los espacios para que el Pequeño se vincule a un mercado, y si el Pequeño produce y vende, él se estimula a seguir produciendo, si el Pequeño produce un buen producto, de calidad pero no lo ubica en el mercado él lo deja de producir. Es tan sencillo como eso.
Aquí el tema de acompañamiento productivo es fundamental, el esfuerzo de las Familias es fundamental, este Pueblo es un Pueblo emprendedor y además un Pueblo con una fortaleza increíble para echarle ganas a la vida.
Pero además tiene que ver con ese acompañamiento al tema de la comercialización; y el tema de la comercialización les pone a ellos de frente el tema de la mejora de la calidad, porque la gente va y le dice: Ve, este tomate está verde, el mercado lo quiere rojo, el mercado lo quiere redondo, el mercado lo quiere… Y ellos van identificando, van leyendo lo que los consumidores quieren, y entonces ellos se van estimulando en la mejora de la calidad.
Periodista Alberto Mora
Ahora, había gente muy convencida que el futuro de las Naciones estaba en el desarrollo de los PYMES. Yo recuerdo que un señor Director del BID, un señor Iglesias que era convencido de este tema, y bueno, habían Naciones que habían logrado con éxito con el impulso de las PYMES un crecimiento extraordinario. Yo creo que Nicaragua tiene la fortaleza de que este Pueblo es trabajador, este Pueblo busca qué hacer, aquí la gente se las juega, como decimos en buen nicaragüense.
¿Cuál es el porcentaje mayoritario, la gente que se dedica al Servicio o la gente que está en la producción?
Palabras de José Benito Aragón
No podría decirte un número en este momento, pero tradicionalmente ha sido más el tema que se dedica al Servicio. Lo que aquí habría que preguntarse es, ¿cómo todo este esfuerzo de los 15 años del Gobierno acompañando los procesos de producción, acompañando los procesos de mejora de los rendimientos, y cómo este esfuerzo que ha permitido a Nicaragua mantener un crecimiento de 5% sostenido y el año pasado de 10.3, cómo ha cambiado esos números?
Las última cifras de antes del 2007 decían que el tema de comercio era el más grande en el pastel digamos, de los Pequeños Emprendedores, luego estaba el tema de la producción y por último estaba el tema de la transformación, y la transformación ellos miraban fundamentalmente la metalmecánica.
Sin embargo, nosotros hemos ido empujando los temas productivos, la Producción Agrícola y la Producción Pecuaria, en estos 15 años hemos incrementado dicen los Compañeros del MAG que son los que llevan los monitoreos a la producción, 76% los rendimientos, eso significa de que si en esta mesa vos sacabas 100 quintales de un producto, en esta misma mesa 15 años después estamos sacando 176 quintales del mismo producto.
Ese es el salto que ha dado, y habría que ver cómo esto ha terminado estimulando a personas que viven en el Campo, que tienen acceso a la tierra y que habían dejado de producir. Entonces dicen pues, otra vez está siendo rentable frijoles, Papaya.
Estábamos visitando a un Compañero que tiene un sembrío de Papaya ayer, a Alonso, en Sébaco y la Papaya no pasaba de la altura del televisor, tenía menos de 2 metros de altura y tenía 40 Papayas el árbol. Ese hombre está emocionado porque ya hizo las cuentas de cuánto va a sacar.
Periodista Alberto Mora
¿Y de dónde la agarró esa semilla?
Palabras de José Benito Aragón
Esa semilla es semilla que se ha ido generando a partir de los procesos de investigación que la Revolución ha puesto a disposición de los Pequeños Productores, y que tiene en su fundamental equipo a los Compañeros de Investigación del INTA, que son Compañeros con buena formación, acompañados por el IPSA que son los que te garantizan la certificación de las Calidades.
Pero eso tiene un impacto sobre el Productor y sobre los rendimientos. Nosotros acompañamos para que ese rendimiento se alcance, porque si sembrás una buena semilla pero no le das el manejo agronómico que se espera, entonces ella no va a tener los rendimientos más óptimos; entonces nosotros entramos para acompañar eso.
¿Qué quería trasladarte con el tema? Decía Alonso, si alguien tiene este sembrío le va bien, en el próximo año hay 10 produciendo Papaya, porque vieron que es un camino.
Periodista Alberto Mora
Que cuando miran que esto funciona va ahí, y botan el precio, ahí va de nuevo.
Palabras de José Benito Aragón
Él me lo estaba comentando eso del precio, ya estuvimos platicando sobre las posibilidades, las diferentes opciones que va generando la Revolución: Ruedas de Negocios para que no tengas que vender en puerta de fincas, las Ferias que no son menores.
Yo preparándome para venir a la entrevista le pregunté a los Compañeros, ¿cuánto se ha movido en las Ferias de la Economía Familiar, entre Consumidor y Productor, al 22 de Julio? Porque el corte tenía que ser del último fin de semana.
Al 22 de Julio, 135 millones de córdobas, digamos que eso es 6 meses y un poquito, digamos que son 7 meses; o sea, te faltan como 110, 115 millones para que se vendan en el segundo semestre. Eso significa que las Ferias van a andar vendiendo entre 240 y 250 millones de córdobas, que van, de la mano del que consume a la mano del Productor.
Ese es un espacio en el que ustedes pueden poner, y no es que la Feria va y allí son unos centavitos los que vas a poner, en ella de todo, y nuestra Estrategia es tener Ferias, Mercaditos Campesinos, Festivales; o sea, generar espacios para la comercialización de los Pequeños.
Periodista Alberto Mora
Los Programas del MEFCCA, por ejemplo están los Bonos Tecnológicos, ustedes los han venido entregando estos Bonos y tenían unas metas ambiciosas; está también el tema de la capitalización que también es atractiva, he tenido experiencia de que hay gente se les acerca y los atienden muy bien, les explican cómo es la cosa. ¿Todavía hay posibilidades de que la gente se acerque o ya están topados en el año con los Programas?
Palabras de José Benito Aragón
No hay espacio, hay espacio para seguir acompañando a los Protagonistas, hay espacios para seguir trasladando recursos a las Familias a través de insumos, ya sea material genético. Lógicamente algunas cosas tienen unas cantidades entonces ya no tenemos, pero en general nosotros estamos acompañando a las Familias.
Quiero decirte que una de las grandes áreas en las que la Revolución ha hecho un cambio enorme es en motivar a los Productores a invertir, a hacer. No es que te levantés a trabajar, sino que vos decís, vale la pena que yo meta mil pesos en esta área, en este Emprendimiento o en este cultivo porque hay un retorno, porque él tiene un retorno. Si produce algo lo tiene, saca la comida y saca para generarse ingresos adicionales para la Familia.
¿Entonces, cómo se ha ido logrando esto? Con un tema, capitalización, pero la capitalización es una cosa sencilla, es el traslado de recursos del Gobierno a las Familias. En el caso nuestro del Gobierno, vos te podés capitalizar por la vía privada, vos te podés capitalizar con un usurero que te revienta la vida, eso es capitalizar. La ventaja aquí es que lo hacés con un Gobierno que te traslada recursos, que te acompaña productivamente para que vos ese recurso lo usés de manera adecuada y que además te acompaña a que te vinculés a mercados; o sea, te acompaña a que vos generés ingresos vos mismo, y esa parte es valiosa para las Familias, porque si algo tiene el Pueblo de Nicaragua es un Pueblo muy digno con el tema de la Soberanía de Nicaragua, de eso no hay duda, pero es un pueblo de Nicaragua, las familias y dicen, esto riales yo me los gané, y eso para ellos es una cuestión de Dignidad.
Entonces la Estrategia de la Revolución va en esa misma línea, en las que las Familias están acostumbradas, no me regalés, dame que yo voy a ponerme a trabajar.
Periodista Alberto Mora
¿Y la recuperación es alta?
Palabras de José Benito Aragón
Pero te estoy hablando ahorita de la capitalización que puede ser como un traslado de algo que te va a dar regalado o como un crédito. Ahora, el Gobierno inició trasladando recursos a las Familias en Extrema Pobreza que no tenía de dónde sacar recursos, eso fue regalo. Pero en 2016 las Familias empezaron a decir, yo quiero decidir, porque el regalo es, yo te regalo un celular, pero a todo el que le doy le regalo el celular, no es que a vos te regalo un celular, a vos te regalo un radio transistor, a vos te regalo un Ipad. Y no, si lo que se decidió es el celular entonces el celular va parejo para todo mundo.
En 2016 las Familias empezaron a decir, me gusta lo que me estás trasladando que eran las gallinas, los cerdos, las vacas, pero yo quisiera que me dieras a mí la capacidad de decidir en qué quiero invertir esa capitalización que me estás dando. Ojo, importantísimo, en 2016 las Familias dijeron, aunque yo lo tenga que pagar.
Eso para nosotros es muy valioso, porque ese proceso se dio previo a las Elecciones Nacionales de 2016. Si estábamos en previo a la Campaña y este Pueblo no estaba diciendo a ver qué me vas a dar para votar por vos. Este Pueblo nos estaba diciendo que me acompañés en los temas productivos, pero déjame a mí la decisión en cómo invertirlos aunque los tenga que pagar.
Y es así que en el 2017 nosotros entramos en el Campo a la transformación del Bono Productivo, el Programa Productivo Alimentario, ahora el Programa de Capitalización con Retorno, porque el otro también era Capitalización, pero capitalización con retorno y entonces tenemos el Programa que capitaliza los Emprendimientos en el Campo, pero que tiene una limitación con los aspectos productivos de la Ciudad.
Ahora nosotros estamos en una nueva etapa, la Compañera Rosario anunció la formación de un nuevo Programa que es un paso adelante, es una evolución de la Política Pública, de la Política de Acompañamiento, porque es un Programa también de capitalización con retorno pero que va dirigido al Campo y la Ciudad.
Periodista Alberto Mora
Se refiere al Programa “Adelante”, que pronto va a estar, que son 80 millones de dólares.
Palabras de José Benito Aragón
Sí, en tres años va a alcanzar una cartera de 80 millones de dólares son 2,300 millones de córdobas los que estará en un período de 3 años. No es que el Programa dura 3 años, sino que en un periodo de 3 años va a tener esa capitalización, va a tener ese fondo el Programa.
Lo más importante ahí es que es un paso adelante, es una evolución en la Política Pública de Acompañamiento, porque la Producción Agrícola o la Producción Pecuaria no se transforma únicamente en el Campo, en muchas ocasiones se transforma en la Ciudad; entonces si vos querés estimular el Campo, deberías estimular las actividades productivas de transformación.
Periodista Alberto Mora
¿La Burocracia cómo está en todos estos trámites, han agilizado las cosas, han avanzado, porque de repente dicen, talvez hay muchas trabas, han avanzado en eso, cómo está?
Palabras de José Benito Aragón
Recordá que nosotros hemos estado desde el 2017 con el Mandato de reducir en todo el Estado y el MEFCCA es parte del cumplimiento de este mandato, de agilizar los trámites para los procesos productivos, para los procesos de inversión. Es decir, aquí ya no se habla mucho, pero tenemos sistemas de automatización que nos permiten reducir los tiempos.
Del 2017 para acá nos metimos a los servicios automatizados pero después que nos metimos a los servicios automatizados de esto empezamos a tener la plática, sobre… esperame, antes lo tenés en 15, ahora lo tenés en 10, por qué no lo podés llevar a 7, por qué no lo podés llevar a 5,por qué no puede ser inmediato. No estamos hablando de eso pero es un proceso que sigue, y la meta es reducir los trámites burocráticos, los nudos, los cuellos de botella para favorecer los procesos productivos.
Periodista Alberto Mora
Se acerca la gente, cómo ustedes…? Porque antes había un Delegado en cada uno de los Municipios.
Palabras de José Benito Aragón
Hay un Delegado a nivel departamental y territorial, pero hay un Técnico en cada municipio que recoge demandas en el caso de capitalización alguien se acerca y le dice, mire, tengo necesidad de hacer una inversión, cómo hago? Entonces el técnico organiza en el parea donde esté el Protagonista una capacitación con un grupo, aprovechando que salió la demanda, él va y hace una divulgación, pero no solo con el Protagonista sino que lo hace con un grupo allí.
Una de las misiones del Técnico es identificar el surgimiento de nuevos Emprendimientos para entrar a acompañarles, y acompañarles no significa que vos vas a irles a darles dinero, que le vas a dar una mesa, que vos les vas a dar algo material. En muchas ocasiones el Protagonista que ya arrancó valora todo el conocimiento que le permite resolver un problema que se le presentó, esquivar un problema que se le podría presentar si sigue andando en la misma, o dar un paso hacia adelante sin necesidad de tener un problema pero que podés hacer una mejora productiva, y el acompañamiento del Técnico le permite dar ese paso adelante más rápido.
Nosotros hemos aprendido muchísimo, nuestros equipos técnicos en la relación con los Protagonistas, pero no sabemos todo. Entonces
la ventaja que tenemos es que nuestra Revolución tiene un Sistema de Producción en nuestra manera de trabajar no somos el MEFFCA somos parte del Sistema de Producción; si yo no tengo un conocimiento en el Sistema encuentro quién puede acompañarnos a dar ese acompañamiento a los Protagonistas.
Allí tenemos a las Universidades, al INATEC, a los Compañeros de Medioambiente, a los Compañeros del INETER. El Sistema de Producción es una de las herramientas más valiosas que tenemos para el acompañamiento a los Emprendedores.
Periodista Alberto Mora
Yo le agradezco, gracias José Benito por habernos acompañado.
Palabras de José Benito Aragón
Gracias a usted.
