Latinoamérica: ¿La Izquierda se consolida?
Programa “Contrapunto”, RT en Español
con los Periodistas Cristina Martín Jiménez
y Jorge Elbaum, Analista argentino
Tema: “Latinoamérica: ¿La Izquierda se consolida?”
1° de Diciembre del 2022
Periodista Cristina Martín Jiménez
Bienvenidos a “Contrapunto”. América Latina y el Caribe vuelven a teñirse de rojo, o al menos de rosado.
Jorge, es la primera vez en la historia que las 5 principales Economías de la Región están gobernadas por la Izquierda.
Periodista Jorge Elbaum
Sí, Cristina, pero hay que recordar que en nuestra Región se vivió una primera ola de signos progresistas y populares recién a partir de 1999 con el triunfo de Hugo Chávez. ¿Estaremos ahora frente a una remake que será el prólogo del retorno de la Derecha en algunos años, o el péndulo se afianzará del lado izquierdo?
Periodista Cristina Martín Jiménez
El cambio de tendencia política de la Región ha sido, obviamente, el tema central del último Foro del Grupo de Puebla. Más de 60 Líderes de 17 Países se reunieron en un contexto duro: Una grave crisis global, y una guerra más de la OTAN.
Periodista Jorge Elbaum
Pero, además, con un grave y gran reto por delante: Crear un Futuro un poco más sólido que el Presente, para, nada más ni nada menos que 600 millones de personas, en un momento en que se está produciendo un cambio profundo a Nivel Global.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Pero ahora el grupo vuelve a reafirmar en este encuentro en Colombia su posición a las sanciones económicas y a los bloqueos unilaterales a Cuba y Venezuela, y subrayaron la defensa de la Soberanía de la Región en la Declaración de Santa Martha.
Declaración de Santa Martha
11 de Noviembre del 2022
Fuente: grupodepuebla.org
“Ningún País puede atribuirse el Derecho de sancionar a otro y mucho menos afectar las posibilidades de supervivencia de sus Pueblos”.
Periodista Cristina Martín Jiménez
¿Podrá esta esta nueva oleada ponerle un límite, un punto de final a su historia de injerencias soberanas por parte de Estados Unidos? Pero, claro, para mí un punto esencial, para llegar a ese punto, es que deben resolver todos los problemas que tiene la Región.
Periodista Jorge Elbaum
La verdad, Cristina, me parece que esa es la intención de gran parte de los Líderes Progresistas durante esta etapa. Todos saben que tendrán que enfrentarse, básicamente, a las trampas impuestas por Washington.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Pero hay un matiz que, creo yo, debemos destacar. Los Gobiernos de Izquierda, en absoluto, son iguales en América Latina, tienen demasiadas diferencias. Si te parece, vamos a escuchar algunos de los planteamientos de estos Presidentes.
Palabras de Gabriel Boric
Presidente de Chile
14 de Marzo del 2022, Santiago de Chile
“Pero lo que hemos visto en los últimos 10, 15 años, es que en América Latina hemos estado tremendamente divididos, que las relaciones internacionales de los Países cambian, están demasiado seguros de cambios de Gobierno, y que los Proyectos de Integración Económica Internacional, han ido más bien por el lado privado que por el lado de los Estados”.
Palabras de Alberto Fernández
Presidente de Argentina
31 de Octubre del 2022, Sao Paulo
“Preservar la Democracia es lo primero que debemos hacer, cuidar la voluntad popular en América Latina es lo esencial, para pensar en el Progreso de América Latina”.
Periodista Jorge Elbaum
La diferencia fundamental, respecto al anterior ciclo, es que en esta oportunidad se alinean de forma conjunta los tres Países más poderosos en términos económicos: México, Brasil y Argentina.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Sí, pero este ciclo también tiene otra diferencia al previo, en el sentido de que no se proponen cambios constitucionales como los impulsados entonces por Caracas, Quito y La Paz, con la excepción del Referéndum del Presidente Boric en Chile, donde el Pueblo votó que NO a la Reforma. La rechazó.
Periodista Jorge Elbaum
Por ahora no aparecen esas propuestas, pero, me parece, pueden irrumpir si se reconstruye la UNASUR o se solidifica la CELAC, Organismos de Integración Latinoamericana que ya han existido. Eso es lo que más preocupa a las oligarquías de la Región.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Ah, claro, las oligarquías siempre están preocupadas y atentas a todo lo que ocurre. Y con respecto a la llamada “Nueva Ola de la Izquierda”, obviamente hay opiniones de todo tipo.
Palabras de Gustavo Petro
Presidente de Colombia
13 de Noviembre del 2022
Fuente: elpais.com
“Si uno mira los últimos triunfos electorales, el de Boric, el de Lula, el mío, hay un cambio en América Latina. Es el triunfo de grandes frentes democráticos, es la Izquierda frente al Fascismo. Rechazar la Democracia Liberal lleva hacia dictaduras y autoritarismos como se viene presentando en algunos Países de América Latina”.
Palabras de Evo Morales Ayma (Twitt)
@evoespueblo
“Compartimos sus anhelos para encarar unidos el gran desafío de integración de los Pueblos con Paz, Solidaridad y Justicia Social. Los triunfos de los Hermanos Gustavo Petro y Lula da Silva reviven la Esperanza de Dignidad y Soberanía en la Patria Grande”.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Yo no creo, no me parece que el Gobierno de Bolivia sea comparable al de Colombia, ni el de Chile al de Venezuela, ni el mexicano al nicaragüense.
Periodista Jorge Elbaum
Son diferentes, pero creo que tienen dos cosas en común, que son nodales: La desconfianza hacia el Departamento de Estado de Estados Unidos, y la intencionalidad de generar niveles más profundos de integración regional.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Mira, creo que has puesto sobre la mesa los puntos, para mí, algunos de los dos puntos más importantes de esta etapa. Todos coinciden en la necesidad de abandonar la tutela de Estados Unidos, por supuesto; pero, por ahora, el segundo punto yo no veo que se cumpla. Por ejemplo, para Correa, esa integridad no existe. Según la visión del ex Presidente ecuatoriano, tanto Boric en Chile, como Castillo en Perú, se han entregado a la Derecha.
Palabras de Rafael Correa
ex-Presidente de Ecuador
en TVP Internacional
29 de Octubre del 2022
“A Boric le parece que su enemigo es Venezuela. Venezuela tiene 600 sanciones, está bloqueada, tiene una Economía de Guerra. No habla del bloqueo el agresor, sino el agredido. Son cosas incomprensibles, ¿no?
Y un Pedro Castillo que llegó, ni él se lo esperaba, no estaba preparado para gobernar, se ha entregado totalmente a la Derecha. Y le llaman todavía un Gobierno de Izquierda. ¡Ese no es un Gobierno de Izquierda!”.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Desde el punto de vista de la Soberanía Nacional, creo que Castillo está tratando de afirmarla en su País. La verdad, no entiendo la crítica de Correa, en este campo concreto.
Periodista Jorge Elbaum
Por mi parte, Cristina, comparto la opinión del ex-Presidente ecuatoriano. Castillo llegó al Poder como Representante de un Partido de Izquierda, que se llamaba Perú Libre, al que traicionó muy poco meses después de haber asumido.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Vamos a otro punto importante que los une, y los separa. Los une el que todos coinciden en que buscan protagonizar un cambio, pero, ¿cómo hacerlo? ¿Hacia dónde encaminarse?
Periodista Jorge Elbaum
Hacia la construcción de un Poder autónomo, que no esté sometido al Neoliberalismo, ni a la maldición tóxica Neocolonial, ni al eurocentrismo.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Y allá, sobre el papel, bien, pero no creo que vaya a ser fácil, porque son muy distintos los Gobernantes, tanto Boric como Petro tienen un perfil más globalista, promueven las Agendas Ambientalistas y de Género y, por otra parte, Castillo está diseñando un Agenda soberana, propia, al margen de las directrices de la Agenda 2030.
Palabras de
Pedro Castillo
@PedroCastilloTe
3:16 AM – Oct 21, 2022 – Twitter Web App
“El Pueblo peruano ya no soporta más enfrentamientos políticos. Ni la politización de la Justicia. Ni la judicialización de la Política. Todos debemos iniciar un diálogo para un compromiso nacional, democrático y social, que estabilice la democracia e imposibilite su alteración”.
Periodista Jorge Elbaum
Yo no consideraría, de modo alguno, que sean globalistas. Los problemas ambientales o de géneros son autóctonos de Latinoamérica también. En la Región subsisten prácticas y discursos violentos contra las Mujeres, contra los Afrodescendientes, contra los Pueblos Originarios, y contra el Medio Ambiente, con el agravante, obviamente, de la marginalidad, la pobreza y la carencia de auténticas formas de Soberanía Alimentaria. Todas dimensiones que sí están incluidas, desde mi punto de vista, en la Agenda 2030.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Deben tener cuidado con la Agenda 2030 porque esconde un Neocolonialismo de los recursos medioambientales y alimentarios de Iberoamérica; y creo que deben estar prevenidos. En fin, creo que, finalmente, todos nos hacemos la misma pregunta desde hace mucho tiempo: ¿Cómo es posible que Países con tierras fértiles y ricas han acabado con los mayores índices de pobreza, desigualdades sociales, delincuencia, e inseguridad alimentaria?
Palabras de Jorge Elbaum
Creo que, desde mi punto de vista, porque sobrevive el modelo que dejó el sistema racista de sometimiento que fue amplificado. Fue el actual injerencismo estadounidense empecinado en impedir nuestra integración latinoamericana.
Palabras de Miguel Díaz-Canel
Presidente de Cuba
27 de Mayo del 2022, La Habana
“El carácter de las relaciones hemisféricas debe cambiar. Es obsoleta e inaceptable la política de subordinación de muchos al mandato de uno solo, por poderoso que este sea. Nuestramérica cambió”.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Mira, si hablamos y vas a hablar de Colonialismo actual, creo que tenemos que partir de la “Operación Cóndor”, ese plan de los Servicios de Inteligencia estadounidenses para aliarse y apoyar las dictaduras militares de la Región.
Periodista Jorge Elbaum
Sí, pero no terminó con el Siglo XX. En el Siglo XXI siguió con los Golpes contra Manuel Zelaya en Honduras, contra Fernando Lugo en Paraguay, y contra Evo Morales en Bolivia; y los podemos poner en evidencia también con las persecuciones a Rafael Correa en Ecuador, el desplazamiento de Dilma Rousseff, y el intento de asesinato de Cristina Fernández de Kirchner. Sin embargo se llenan la boca con que, el autoritarismo está en Nicaragua, en Cuba o en Venezuela.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Pero además hay más críticas… Por ejemplo, Noam Chomsky siempre alabó cuando Hugo Chávez llegó al Poder, por reducir la pobreza, pero ahora niega que Venezuela haya llegado a ser en algún momento Socialista.
Palabras de Noam Chomsky
Filósofo estadounidense
31 de Mayo del 2017. Fuente: creators.com
“Nunca he calificado de “Socialista” al Gobierno capitalista del Estado de Chávez y ni siquiera insinué tal absurdo. Estaba muy lejos del Socialismo. Se mantuvo el capitalismo privado”.
Periodista Jorge Elbaum
También discrepo con esa aseveración de Chomsky, a quien por otra parte admiro. No hay una única forma de Socialismo. Además, Venezuela viene padeciendo un cruel bloqueo, y a pesar de eso ha logrado lo más sagrado que un País puede lograr: Soberanía y Dignidad Nacional. Eso no tiene precio. Cada País tiene el derecho de hacer su trayecto político institucional, sin ningún tipo de injerencias externas.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Y sí, las políticas de injerencia para controlar la Región ha sido un elemento esencial; pero para solucionar los problemas de hoy, todos tenemos que hacer autocrítica. Hay que deshacerse de lo que se ha demostrado ineficaz, o de lo que sirvió en un momento histórico determinado, que hoy es Pasado.
Periodista Jorge Elbaum
Bueno, yo realmente no creo que haya sido ineficaz en el Pasado. ¡Ha sido muy eficaz! El Socialismo del Siglo XXI, planteado por Hugo Chávez, ha dado respuesta a los más humildes de Venezuela, y de no ser por el bloqueo hubiese sido incluso aún más exitoso.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Yo creo que no ha sido exitoso, desgraciadamente, y que el escenario actual es aún más complejo para las crisis que pueden sobrevenir en la Región.
Estados Unidos puede recurrir a nuevos Golpes de Estado, por ejemplo, para mantener su status quo, o a otras tácticas híbridas a las que ya nos tienen acostumbrados. Y al mismo tiempo, el inicio de un Mundo Multipolar puede darle una oportunidad a Iberoamérica como actor principal, pero, para ello, los Gobernantes tienen que dejar de pelearse entre sí.
Periodista Jorge Elbaum
¿Pelearse entre sí, Cristina? América Latina es la Región con menos guerras en el Mundo, es una Zona de Paz donde incluso no existen arsenales nucleares. Puede haber diferencias políticas, obviamente, pero nosotros no peleamos.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Pero no llegan tampoco a acuerdos firmes, no acaban de consolidar la Patria Grande. La pregunta clave entonces es, ¿tienen un Plan Estratégico para cambiar las relaciones de Iberoamérica con Estados Unidos a partir de ahora? ¿Están realizando estudios de prospectiva para detectar cuáles son sus puntos fuertes que los unan, y cuáles son los débiles?
Periodista Jorge Elbaum
Yo creo que ese Plan existe y fue desarrollado en las primeras décadas de este Siglo por parte de la UNASUR.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Sí, pero les falta una visión común: La creación de una Unidad fuerte, insisto, porque persisten las discrepancias, y es obvio, lo estamos viendo.
Carta de ex-Presidentes,
Políticos e Intelectuales
suramericanos a Nicolás Maduro
14 de Noviembre del 2022.
Fuente: vtv.gob.ve
“UNASUR todavía existe y es la mejor plataforma para reconstituir un espacio de integración en América del Sur. No se trata, sin embargo, de una reconstitución puramente nostálgica de un Pasado que ya no existe. Una nueva UNASUR debe hacerse cargo autocríticamente de las deficiencias del proceso anterior”.
Palabras de Gabriel Boric
Presidente de Chile
14 de Marzo del 2022
“PROSUR, UNASUR, y bueno, la serie de siglas que ustedes conocen, en donde muchas veces se agrupan, según, solamente las afinidades, el Grupo de Lima, etc., creo que han mostrado que no sirven para unirnos ni para avanzar en la integración”.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Parece bastante complicado encontrar un único punto de vista entre Gobernantes que rigen para una población de alrededor de 600 millones de personas que viven en la Región con mayores desigualdades del Mundo.
Periodista Jorge Elbaum
Creo que, en términos de una búsqueda de equidad, Venezuela, Cuba y Nicaragua están dando un ejemplo, a pesar incluso de las sanciones y los bloqueos que sufren. Cuando un Gobierno, cualquiera que sea este, decide un camino propio, pasa de inmediato al rango de autoritario o dictatorial.
Palabras de Nicolás Maduro
Presidente de Venezuela
21 de Noviembre del 2021, Caracas
“Están tratando de crear, desde Estados Unidos y desde las élites europeas, una nueva clasificación: Los chichos malos, autoritarios, y los chicos buenos, encabezados por Biden, los demócratas”.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Bueno, sí han sucedido, pero han sucedido muchas cosas. No me puedes negar que es difícil mantener la Soberanía si no hay un buen Plan Económico.
Hay muchos casos de la Región, en los que la nacionalización de Empresas claves, sin una Estrategia y gestión económica óptimas, provocaron graves desajustes que aún no se han solucionado. Y si no hay una buena gestión de la riqueza, no se puede distribuir, porque no hay riqueza.
Periodista Jorge Elbaum
No comparto en lo absoluto esas afirmaciones, Cristina. Existen casos en que las nacionalizaciones se gestionaron de forma excelente, como por ejemplo, YPF en Argentina, o el gas en Bolivia. Este último País, gracias a las nacionalizaciones, logró estabilizar la Economía y reducir la inflación. Por esa razón le dieron un Golpe a Bolivia en el 2019.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Ah, sí, el caso reciente del Golpe de Estado en Bolivia, cuando Jeanine Áñez se proclamó Presidenta, obviamente con el apoyo de Estados Unidos.
Periodista Jorge Elbaum
Bueno, pero no le sirvió de mucho a Washington. Después del Golpe de Derecha, volvió a perder. Eso pone en evidencia que no siempre es perdurable el Sistema Electoral en América Latina.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Pero lo que ocurre en esta etapa es que el ciclo no solamente es electoral, estamos en una era de cambios económicos, quizás la más profunda de cambios económicos en todo el Mundo, y que también, por supuesto, afectan a la Región.
En un contexto global inflacionario, creo que les va a resultar difícil crecer y aún más cuando el principal foco de esta transformación económica se encuentra en el Sur y en el Sudeste de Asia.
Periodista Jorge Elbaum
No coincido. Muchos Países en América Latina pueden crecer a partir de dinamizar su mercado interno. Eso es lo que va a hacer, sin duda, Lula en Brasil.
Palabras de Luiz Inácio Lula da Silva
Presidente Electo de Brasil
30 de Octubre del 2022, Sao Paulo
“Creo que la gente debe dejar de sufrir. No es justo que un Pueblo tan amable, tan cariñoso, una población a la que le gusta la música, como la samba, gente alegre, sufra tanto por culpa de un Gobierno fascista que no me gustaba, gente que no quería a los negros, que no quería a los indios”.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Bueno, vamos a ver qué pasa, porque, desde luego, vemos que los triunfos de Lula en Brasil, de Castillo en Perú, así como el encuentro de Petro y Maduro, no han sentado bien a las grandes Corporaciones estadounidenses, porque yo creo que no saben dónde ubicarlos ni cómo relacionarse con ellos; tampoco sabían, ni aceptaron nunca a Bolsonaro. Así que vamos a ver qué ocurre.
Palabras de Nicolás Maduro
Presidente de Venezuela
1 de Noviembre del 2022, Caracas
“Colombia y Venezuela, si algo tenemos, es un destino común entre nuestros Pueblos. Y los Gobiernos estamos obligados, en la diversidad de nuestras visiones, siempre, a trabajar por el Bien Común”.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Mira, creo que estos vecinos han de resolver muchos temas, como por ejemplo uno principal: La migración en las fronteras.
Periodista Jorge Elbaum
Pero por lo menos han logrado superar la conflictividad que imponía el ex-Presidente colombiano, Iván Duque, en acuerdo con Washington.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Pero hubo otro tema interesante, desde mi punto de vista, a destacar de este Encuentro. No sabemos qué le respondió, por lo menos aquí a España no ha llegado, qué le respondió Maduro cuando Petro le dijo que aceptar la democracia liberal es parte de la Agenda Progresista en América Latina.
Palabras de Gustavo Petro
Presidente de Colombia
31 de Noviembre del 2022, Fuente: elpais.com
“Defender la democracia liberal me parece que es importante para toda América Latina y para Venezuela. ¿Es difícil? Es muy difícil, porque siempre está en el ambiente la destrucción física”.
Periodista Jorge Elbaum
Yo creo que no existe una única forma de Democracia, cada Sociedad tiene el derecho de definir la suya, sin injerencia ni opinión externa.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Pero no me puedes negar que es una declaración bastante sorprendente, al menos, primero por lo de “liberal”, ya que se ha venido considerando un término de Derechas, y luego, porque él ha sido un Guerrillero armado, me refiero a Petro. Desgraciadamente, en la historia reciente el terrorismo ha sido usado por Izquierdas y Derechas.
Periodista Jorge Elbaum
No comparto en absoluto las interpretaciones que se han hecho de las declaraciones de Petro. Creo que solo hizo una convocatoria para convocar a un consenso interno, dentro de Venezuela, entre las diferentes Organizaciones Políticas. Por otra parte, tampoco coincido en que el “terrorismo” fue usado por Izquierda y Derecha, por lo menos en América Latina.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Pues, yo difiero completamente con tu interpretación. Para mí las declaraciones de Petro fueron muy claras, duras y polémicas. Y con respecto al terrorismo, tenemos a Sendero Luminoso en Perú, Movimiento de Izquierda Revolucionaria en Chile, Fuerzas Armadas Rebeldes en Guatemala, y todas se autodenominaron de Izquierdas.
Periodista Jorge Elbaum
Es que, Cristina, tenemos una diferencia enorme, porque no es lo mismo una Insurrección Popular que el Terrorismo. Insisto, el Terrorismo de Estado ha sido siempre responsabilidad de las Derechas Neoliberales y Neocoloniales en nuestro Continente.
En Guatemala y Chile, por ejemplo, las Organizaciones que citás, se rebelaron ante dictaduras genocidas que los expulsaron de sus tierras. Los Pueblos, me parece, tienen derecho a rebelarse contra quienes usurpan el poder.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Efectivamente, tienen derecho a rebelarse, pero hay muchas formas… Yo soy de la opinión que, recurrir a la lucha armada no es en ningún caso justificable. Y respecto a la problemática de la expulsión de los Campesinos y de la concentración de la propiedad de la tierra en pocas manos, la sufrimos en todos los Países occidentales. Además, esta situación neocolonizadora tiene como consecuencia las migraciones hacia Estados Unidos, de las que no se quieren hacer cargo allí; y el desplazamiento de Pueblos Aborígenes, Campesinos, buscándose la Vida.
Palabras de Gustavo Petro
Presidente de Colombia
20 de Septiembre del 2022, Nueva York
“Si observan que los Pueblos se llenan de hambre y de sed, y emigran por millones hacia el Norte, hacia donde está el agua, entonces ustedes los encierran, construyen muros, despliegan ametralladoras, les disparan, los expulsan, como si no fueran Seres Humanos; quintuplican la mentalidad de quien creó, políticamente, las cámaras de gas y los campos de concentración. Reproducen, a escala planetaria, 1933”.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Creo que lo que vive Latinoamérica es un camino que ya tuvimos que recorrer en Europa y que además también estamos recorriendo; y en ese tramo, en el Pasado reciente, sufrimos dos Guerras Mundiales y varias Guerras Civiles.
Periodista Jorge Elbaum
Los europeos occidentales se creen la vanguardia de la Historia y nos consideran como herederos de su Civilización; creen que nosotros continuamos las cosas que ellos hicieron antes.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Es que parte de la herencia que ustedes tienen es europea, y es una realidad histórica que no se puede borrar, aunque queramos. La misma democracia que estás reclamando y que pides para todos en la Región, es una herencia europea; nació en Grecia. Tenemos una historia común y, por ello, obviamente hay muchas experiencias similares.
Periodista Jorge Elbaum
No creo que sea así. Nosotros también somos herederos de otras Culturas, de las Culturas Originarias. ¡Somos una hibridación! No somos herederos de ustedes. Además, no queremos serlo, porque muchas de las enseñanzas de Europa Occidental han sido terribles. Nosotros buscamos hacer nuestro propio camino. Desde mi punto de vista, gran parte de los problemas de Latinoamérica están basados en la herencia colonial española y portuguesa.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Pero mira, os independizasteis en el Siglo XIX, y estamos en el XXI, lleváis 2 Siglos caminando sin Gobiernos vinculados a España y Portugal. Creo que madurar es hacerse cargo de vuestros errores, como los demás tenemos que hacernos cargo de los nuestros.
Periodista Jorge Elbaum
No se trata de responsabilizar a nadie, sino de analizar algunas de las causas del sometimiento actual. Es que no se puede escindir el Modelo Colonial de las formas neocoloniales que vinieron después.
Periodista Jorge Elbaum
Pero, ¿os liberasteis, o no? Os liberasteis, pero os convertisteis en una Colonia anglosajona. Mandadles las quejas a ellos. No sé, la verdad es que no entiendo por qué estáis todo el día llorando por los españoles. Si tanto nos nombráis, es que a lo mejor nos echáis de menos, ¿no?
Periodista Jorge Elbaum
Desde
mi punto de vista esa es una “pelea” entre colonizadores. ¿Quién fue más cruel?
¿Quién fue más civilizado? Yo creo, como señala el Presidente de México, que
España debería ofrecer disculpas por los crímenes cometidos durante la
Conquista, y eso mismo debieron hacer todos los Países de Europa Occidental, que se enriquecieron con el saqueo.
Palabras de Andrés Manuel López Obrador
Presidente de México
25 de Marzo del 2019, Ciudad de México
“Que se haga una revisión histórica, sobre todo que se reconozcan los agravios que se cometieron y sufrieron los Pueblos Originarios. Que haga la Corona Española este reconocimiento, y lo mismo la Iglesia Católica”.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Mirá, en cuanto los españoles nos fuimos llegaron los Bancos ingleses con sus préstamos, lo que dejó sobrecargado de deudas a los Países independizados desde su origen, y lastraron su Futuro. Y esto no lo entiendo, pero parece olvidarlo López Obrador.
Periodista Jorge Elbaum
Es que esa es la diferencia, Cristina. Para nosotros no hay diferencias entre las específicas formas de Colonialismo expoliador. De hecho, nos da gracia cómo se tiran la pelota entre colonizadores y esclavizadores.
Periodista Cristina Martín Jiménez
No, mira, la pelota la estás tirando tú contra los españoles constantemente. Yo solo te recuerdo datos históricos, objetivos y contrastados. Pero si quieres, ya que estás tan interesado, nos sentamos, echamos cuentas, pero vamos a poner en el balance todo lo que llevamos desde España hasta allí.
Para mí, según los historiadores fue una Revolución del Conocimiento: Universidades, Pensamiento, Literatura, Ciencia, Medicina, Hospitales, Leyes, Pintura… ¿Tiene eso precio? Yo no creo que debamos ponerlo, no quiero ponerlo. Y en todo caso, la Colonización no es el tema de hoy.
Periodista Jorge Elbaum
Bueno, eso es la diferencia, yo creo que sí ha sido el tema de este Contrapunto, porque el Modelo Colonial ha impuesto una lógica que todavía lamentablemente perdura, y que la presente Ola Progresista y de Izquierda Latinoamericana plantea superar.
Periodista Cristina Martín Jiménez
Creo que ha habido mucho sufrimiento en Iberoamérica y que todos deberían dejarse de enfrentamientos. Lo lógico y lo estratega sería una mirada alta, ver más allá, trazar líneas comunes para acabar con la miseria, la pobreza y el hambre, y desvincularse, por supuesto, de Estados Unidos.
Nos vemos la próxima semana. No olviden poner el Contrapunto en sus Vidas.
VEA LA ENTREVISTA EN EL ENLACE SIGUIENTE:
