Ley de Regulación de Agentes Extranjeros: Ejercicio soberano de la defensa Nacional
Entrevista al Compañero Diputado Wálmaro Gutiérrez
Presidente de la Comisión Económica
de la Asamblea Nacional
con el Periodista Alberto Mora
Revista En Vivo, Canal 4
28 de Septiembre del 2020
Periodista Alberto Mora
Le damos la bienvenida al Compañero Wálmaro Gutiérrez, Diputado ante la Asamblea Nacional y Presidente de la Comisión Económica. Gracias por estar con nosotros, Wálmaro, gracias por acompañarnos esta mañana. Queríamos referirnos a la Ley de Registro de Agentes Extranjeros, comencemos por el objeto, ¿por qué la Ley en este momento, qué la fundamenta, desde el punto de vista jurídico, legal, y cuál es la intención de la Ley, la motivación también?
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Muchísimas gracias. Siempre es un enorme placer estar aquí en tu Programa, y teniendo la oportunidad de comunicarnos con el Pueblo nicaragüense, para rendir cuentas de la gestión que como Funcionarios Públicos realizamos, en este caso, desde el Parlamento Nacional.
Le informamos al Pueblo nicaragüense, que, en fecha 22 de Septiembre del año 2020, los Diputados integrantes de la Bancada del Frente Sandinista de Liberación Nacional, tuvimos a bien presentar la Iniciativa de Ley de Regulación de Agentes Extranjeros.
Esta Ley fue remitida a la Comisión de Producción, Economía y Presupuesto, para su correspondiente Proceso de Consulta y Dictamen. En este Proceso de Consulta y Dictamen, que esto es algo que de entrada quiero dejar absolutamente claro, por tanta desinformación y tergiversación que se ha venido tejiendo alrededor de esta Iniciativa, esta Iniciativa pretende ser ampliamente consultada, no solamente consultada con Agentes del Sector Público, sino que también se está abriendo un Proceso de Consulta, donde cualquier integrante o agente del Sector Privado que tenga interés en aportar o aclarar sus inquietudes o sus dudas en alrededor de esta Iniciativa, la Comisión de Economía, Finanzas y Presupuesto de la Asamblea Nacional va a tener el gusto de recibirlos.
Entonces, el primer elemento que debe quedar claro, es que no es una Iniciativa que solamente se va a discutir con Sector Gobierno, sino que va a tener un amplio Proceso de Consulta para su discusión y su dictamen en la Asamblea Nacional.
Segundo elemento que es importante destacar: Esta Iniciativa de Ley de Regulación de Agentes Extranjeros tiene una motivación fundamentalmente Constitucional, y yo quisiera partir de lo que expresamente dice el Artículo Primero de la Constitución Política de la República de Nicaragua. Y dice: “La Independencia, la Soberanía y la Autodeterminación Nacional, son Derechos irrenunciables del Pueblo y fundamentos de la Nación nicaragüense. Toda injerencia extranjera en los asuntos internos de Nicaragua o cualquier intento de menoscabar esos Derechos, atenta contra la Vida del Pueblo. Es deber de todos los y las nicaragüenses preservar y defender estos Derechos”.
¿Esto qué significa? Cuando nosotros leemos este Artículo de la Constitución Política, que no es por casualidad, que es el Artículo Primero, dejamos, “sin jerónimo de duda”, de que uno de los Principios o uno de los paradigmas constitucionales en que se funda el Estado de Derecho de la Nación nicaragüense, es en la Independencia, en la Soberanía, en la Autodeterminación de los Pueblos, y un rechazo total, categórico y rampante, a cualquier intento de injerencia extranjera en asuntos internos o domésticos de Política interna a Nivel Nacional.
Luego de eso, nosotros tenemos también otra pieza que creo que es valiosa que el Pueblo nicaragüense la conozca, que es el Artículo 8 de la Ley de Seguridad Soberana, que es del año 2015. En esta Ley de Seguridad Soberana se habla de los riesgos y las amenazas a la Seguridad Soberana de la Nación nicaragüense, y dice el Artículo 8: “Para efectos de la presente Ley, se consideran amenazas a la Soberanía Nacional o a la Seguridad Soberana, las siguientes…” Y en el número 7 te establece: “Actos de injerencia extranjera en los asuntos nacionales que puedan violentar los principios fundamentales establecidos en la Constitución Política de la República de Nicaragua”.
¿Por qué yo te hablo de estas dos grandes herramientas, la Constitución y la Ley de Seguridad Soberana? Porque esto incluso no es algo que se le ocurre a Nicaragua; esto es algo que todas o la gran mayoría de las Naciones del Mundo realizan en el ejercicio soberano de la defensa de la Soberanía Nacional. Esto no es solamente de Nicaragua, esto es de muchísimos Países que más adelante lo vamos a ver.
Sin embargo, el objetivo fundamental que persigue la Ley de Regulación de Agentes Extranjeros, es establecer un Marco Jurídico que venga a regular a las Personas Naturales o Jurídicas que respondan a intereses y financiamiento extranjero, y utilicen este financiamiento para realizar actividades que deriven en injerencia de Gobiernos u Organizaciones extranjeras en los asuntos internos de Nicaragua, poniendo en riesgo la Seguridad Soberana de nuestro País.
Entonces, esta es una herramienta que está en total concordancia con el Artículo Primero de la Constitución Política y el Artículo 8, numeral 7, de la Ley de Seguridad Soberana de la República de Nicaragua.
Entonces, ¿qué es al final lo que se persigue? Evitar que a través de este tipo de financiamientos e instrumentos denominados Personas Naturales o Personas Jurídicas, Gobiernos extranjeros, Empresas Multinacionales u otros Organismos u Organizaciones Internacionales, a través de esas herramientas y de ese financiamiento incidan de manera negativa y menoscaben el ejercicio de la Soberanía y la Democracia que nos corresponde desarrollar única y exclusivamente a l@s nicaragüenses, dentro del Territorio Nacional.
Periodista Alberto Mora
Estamos hablando del dinero que llega para conspirar, por ejemplo.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
¡Ni más, ni menos! Exactamente eso es. Ahora, es imperativo aclarar que este no es un tema que se le ocurre a Nicaragua. Incluso, este es un tema que tiene décadas de estarse ejerciendo y desarrollando en diferentes Países del Mundo, y de diferentes, tanto Países a los que se les denomina Gobiernos de Izquierda, y Países a los que se les denomina como Gobierno de Derecha.
Y te puedo dar diferentes ejemplos… Te puedo hablar desde Cuba, con la Ley Número 54 de la Ley de Asociaciones, y la Resolución 5386 del Reglamento de las Asociaciones, pasando por nuestra Hermana Guatemala con el Decreto 2003 del Congreso de la República de Guatemala; en Costa Rica la Ley de Asociaciones que es la Ley 218; Venezuela, la Ley de Autodefensa de la Soberanía Política y la Autodeterminación Nacional, del 23 de Diciembre del año 2010; Bolivia, la Ley de Otorgamiento de Personalidades Jurídicas, que es del 19 de Marzo del 2013; México, la Ley de Seguridad Nacional, del 31 de Enero del año 2005; Rusia, la Ley de Agentes Extranjeros, del año 2012; España, la Ley Orgánica 1-2002, del 22 de Marzo, Ley Reguladora de las Asociaciones; Israel, Ley de Financiamiento Extranjero de Organismos No Gubernamentales, del 16 de Julio del año 2016; Hungría, Ley para Regular el Trabajo los Organismos No Gubernamentales; Egipto, Ley 70, del año 2017; Estados Unidos, la Ley de Registro de Agentes Extranjeros, denominada comúnmente como la Ley FARA. Y por último, para toda la Comunidad Europea existe un Reglamento que es el Reglamento 1141 del año 2014, aprobado por el Parlamento Europeo y el Consejo Europeo el 22 de Octubre del 2014, sobre el Estatuto y la Financiación de Partidos Políticos y Fundaciones Políticas Europeas.
En otras palabras, ¿qué es lo que te quiero decir? Aquí se ha estado tratando de levantar la idea como que se está creando, se está sacando de la manga de la camisa, una herramienta supuestamente para perseguir o para reprimir supuestas actividades políticas dentro del País, algo que es, por demás, falso, carente de toda base o fundamento de legalidad lo que están planteando ahí.
Lo que sencillamente nosotros estamos haciendo, es, creando una herramienta que te permita garantizar o que permita evitar que Potencias extranjeras, Países, Gobiernos, Organismos u Organizaciones extranjeras, desarrollen actos de injerencia en Asuntos Domésticos o de Política Interna Nacional; algo que no solamente está haciendo o condena Nicaragua, incluso es algo que condenan Organismos Internacionales de todo tipo.
Existen Resoluciones de la Organización Nacional de Naciones Unidas; existen Resoluciones de la Organización de Estados Americanos; existen Sentencias del más Alto Tribunal de Justicia de La Haya, donde condenan, de manera clara y categórica, todos estos actos, de cualquier Gobierno, o Gobierno extranjero, en asuntos domésticos de otro País.
Entonces, si nosotros podemos establecer, por ejemplo, la Convención de Derechos y Deberes de los Estados, del 26 de Diciembre del año 1933, que dice categóricamente: “Ningún Estado tiene Derecho de intervenir en los asuntos internos y externos de otro”. ¡Punto! Y eso no lo digo yo, lo dice las Naciones Unidas, desde el año 1933. Y luego la OEA, en 1948, en su Carta de Organización, dice: “Ningún Estado o grupo de Estados tiene Derecho de intervenir, directa o indirectamente, sea cual fuere el motivo, en los asuntos internos o externos de cualquier otro tipo de Estado”.
Luego viene la Organización de Naciones Unidas con su “Declaración sobre la inadmisibilidad de la intervención en asuntos internos de otro Estado y la protección de su Independencia y Soberanía”, que es la Resolución 2131, que dice en su Numeral 2: “Ningún Estado puede aplicar o fomentar el uso de Medidas Económicas, Políticas o de cualquier otra índole para coaccionar a otro Estado a fin de lograr que subordine el ejercicio de sus Derechos Soberanos u obtener de él ventajas de cualquier orden”.
En otras palabras, yo soy del criterio que esta es una Ley además de Constitucional, porque tiene un fundamento constitucional, está enmarcada dentro del Principio de Legalidad, es una herramienta que les permite a l@s nicaragüenses defender la Soberanía y la Autodeterminación del Pueblo nicaragüense. Está enmarcada dentro del Estado de Derecho y tiene todas las herramientas que garantizan que sea un instrumento que cuente con toda la constitucionalidad y con toda la legalidad del caso.
Periodista Alberto Mora
Bueno, aquí fue harto conocido que entraron millones de dólares para financiar el fallido intento de Golpe, y fue harto conocido, porque hasta una señora salió diciendo ¿dónde están los riales? Que se los habían robado. Todos acusándose de ladrones.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Y entre ellos se acusaban de ladrones, ante los Medios, y en las Redes.
Periodista Alberto Mora
Y todo el cuento es aquello… “Incidencia Política”, “Promoción de la Democracia”, “Derechos Humanos”, “Libertad de Prensa”, pero ya sabíamos lo que era eso, era para financiar y terminaron financiando tranques y todas las barbaridades que conocimos. Esta gente es la que está preocupada realmente, porque son dineros que vienen para un fin político, y abiertamente lo dicen: Le vamos a dar tantos riales a este para que vaya a hacer eso.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Por supuesto. Es que mirá, ser un Agente Extranjero como tal, no es un delito, porque en este Mundo Globalizado, donde Empresas Multinacionales por ejemplo, tienen tantas expresiones en diferentes Países del Mundo, es común que las filiales de estas Empresas Multinacionales utilicen los Servicios de Profesionales de diferentes disciplinas para poder defender sus intereses dentro del Territorio Nacional. Eso es de lo más común y eso se hace en cualquier País del Mundo, desde Estados Unidos hasta Arabia Saudita, todo mundo pasa por eso.
¿Qué es lo que te dice esta Ley? Señor, si usted viene aquí y va a representar un interés legítimo de un Estado extranjero o de un Organismo o una Organización extranjera, usted perfectamente puede hacerlo, venga y se inscribe. Entonces se inscribe, demuestra que está defendiendo un interés legítimo y no hay ningún problema de legalidad, no se riñen esos actos con la legalidad del País, y entonces usted sencillamente puede desarrollar su actividad sin ningún problema.
Ah, que estos recursos que supuestamente están canalizados a través de un Organismo No Gubernamental para realizar estudios para el fortalecimiento de la Democracia en el País, y que de repente vos veás que esos recursos no se están utilizando para la realización de Estudios para el fortalecimiento de la Democracia, sino para menoscabar la Democracia en nuestro País, sino para fomentar tranques de la muerte, hablémoslo claro, para fomentar el odio, para fomentar la muerte, para fomentar la desinformación, para fomentar el quiebre de la Economía Nacional, prácticamente para conspirar contra la Seguridad Soberana de la Nación, y eso no lo digo yo, lo dice la Ley de Seguridad Soberana desde el año 2015; sencillamente son actos que están reñidos por la legalidad y, por lo tanto, esta persona tiene que ser procesada con las herramientas que el Estado Social de Derecho de Nicaragua tiene, que son los Tribunales de Justicia nicaragüense. Entonces, eso hay que dejarlo absolutamente claro.
Ahora, también hay otro elemento que a mí me interesa destacar en esta Ley de Agentes Extranjeros, porque ya la manipulación, a la cual estamos acostumbrados, de este periódico de la Carretera Norte que dice cualquier cantidad de mentiras con tal de estar justificando su dicho, dice que ahí todo mundo se va en el saco, que es una barbaridad… Bueno, esta misma Ley tiene excepciones: Por ejemplo, las Personas pensionadas extranjeras (…) están exentos de ser aplicables a esta Ley; las Personas que reciben Remesas Familiares, no se les aplica esta Ley; a las Empresas Productivas y Comerciales extranjeras, no se les aplica esta Ley; a las Fábricas y Cadenas de Supermercados y de Inversiones Extranjeras, sus Trabajadores y los Prestadores de Servicios de estas Empresas, no se les aplica esta Ley; las personas que desarrollan Actividad Económica, Comerciales o Productiva, en base a Tratados y Acuerdos Internacionales como los TLC o los Acuerdos de Asociación, tampoco. O sea, no se afectan Tratados, no se afecta la Inversión, no se afecta el Comercio.
O sea, que cualquier Persona Natural o Jurídica que venga aquí a representar a una Transnacional en nuestro País, perfectamente bien lo puede hacer, porque además es una acción legal, es una acción legítima. ¿Qué es lo que se le dice? Venga, Amigo, declare, registre cuál es su actividad, y con todo gusto usted puede desarrollar su actividad.
Es más, aquí yo estaba leyendo sobre que habían unos Organismos No Gubernamentales, diciendo, ¡qué barbaridad, que ahora van a rendir cuentas! La Ley 147, la Ley de Personas Jurídicas, sin fines de lucro, que son creadas por la Asamblea Nacional de la República de Nicaragua, dice claramente dos cosas fundamentales: Primero, que los Organismos No Gubernamentales son de naturaleza apolítica. Eso lo dice clarito la Ley, y lo dicen los Estatutos y la Carta de Constitución de cada uno de esos Organismos No Gubernamentales.
Entonces, que vengan aquí con el argumento de que con esta Ley les vas a suprimir o les vas a coartar el ejercicio de la actividad política a los Organismos No Gubernamentales, es un absurdo, porque los Organismos No Gubernamentales no fueron creados para desarrollar ejercicio político en el País. Lo dice la Ley 147, ¡clarito lo dice, y desde hace muchísimos años!
Y segundo, dice claramente que los recursos que ejecuten estos Organismos No Gubernamentales tienen que estar enmarcados única y exclusivamente en lo que su Pacto Constitutivo de creación les permite hacer. En otras palabras, que si nosotros, vos y yo, hacemos un Organismo sin fines de lucro para desarrollar acciones para coadyuvar en la protección o evitar que los niños de la calle caigan en las drogas, por decirte algo, se me ocurre una de tantas que llegan a la Asamblea Nacional, y me voy donde un Organismo Internacional y consigo riales para eso, para la Niñez nicaragüense, pero vengo yo, agarro estos riales y empiezo a hacerme campaña y a desarrollar acciones a nivel interno, de desestabilización de la Seguridad Soberana de Nicaragua… ¡Eso es imposible! ¡Eso es ilegal!
Es más, esta Ley tampoco dice nada nuevo en relación al Organismo que tiene que fiscalizar el ejercicio de acción de los Organismos No Gubernamentales, porque, hoy por hoy, el Ministerio de Gobernación ya es la Autoridad competente, allí es donde tienen que irse a registrar, allí es donde tienen que rendir cuentas anualmente, o trimestralmente, o semestralmente. Existe una Resolución que es un Reglamento interno que opera para las Personas Jurídicas sin fines de lucro; en otras palabras, todas estas son cosas que ya se han venido desarrollando en el ordenamiento jurídico interno.
¿Qué es lo que se plantea de manera concreta en la Ley de Agentes Extranjeros? Que las Personas Naturales o Jurídicas que estén en el País y que representen intereses extranjeros, que vayan y se registren.
Ahora, que esos intereses extranjeros lo que estén persiguiendo es, socavar la Democracia, debilitar el Estado de Derecho, atentar contra la Seguridad Soberana de l@s nicaragüense, entiéndase la Paz, la Tranquilidad, el Progreso; cuando son acciones que lo que vienen a hacer es, a romper carreteras, a quemar Alcaldías, a quemar Puestos de Policía, o sea, todas esas barbaridades, esos son delitos, señores, y tienen que irse a los Tribunales Comunes a ser ventilados y, por lo tanto, este Agente Extranjero que esté realizando ese tipo de acciones, sencillamente no puede operar en Nicaragua.
Y eso no es algo que se le ocurre a Nicaragua, ya te leí la enorme lista de diferentes Países del Mundo, dentro de los cuales están, para algunos que nos pueden estar viendo o escuchando, a los adalides de la Democracia Occidental en nuestro País, que desde 1933, por ejemplo, Estados Unidos tiene la Ley FARA.
Yo estuve leyendo hace unos cuantos días a un Eurodiputado español que salió diciendo, que el Estado nicaragüense recapacitara y que no se aprobara una Ley de este tipo… Hombre, el día que él logre derogar su Ley, de esta naturaleza, en España, y que logre derogar en la Euro-Cámara la Ley de esta naturaleza, que existe y que se aplica a todos los Países de la Comunidad Europea, va a tener justificación y autoridad moral para poder opinar.
Periodista Alberto Mora
Es que el tipo está involucrado, era traficante de armas, según se conoció; ahora es Demócrata; y se dedicaba a vender armas en el Mundo.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
¡Ah! ¿Te das cuenta, por qué es bueno de que exista una Ley FARA en Norteamérica para defender la Seguridad Soberana norteamericana, pero es malo que exista una Ley de Regulación de Agentes Extranjeros para defender la Seguridad Soberana de Nicaragua? ¿Qué tiene demás, el Estado norteamericano, que no tenga el Estado nicaragüense? Tan Estado es uno como es el otro, y ambos tenemos Derecho de defender nuestra Seguridad Soberana.
Periodista Alberto Mora
En Estados Unidos estos tipos ni a primera corren; caerían presos con tres Cadenas Perpetuas.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
¡Ni a primera corren! Si ya viste lo que pasó con RT y Al Jazeera. Pero además, yo no te estoy diciendo que sea incorrecto, es un ejercicio soberano, ellos están haciendo lo suyo… ¡Perfecto! Que los europeos hagan sus Leyes para defender su Seguridad Soberana, ¡magnífico! Pero, ¿por qué va a ser bueno que ellos tengan sus herramientas para la defensa de la Seguridad Soberana de sus Estados, y es malo que los nicaragüenses tengamos una herramienta que también pueda defender la Seguridad Soberana de nuestro País?
Periodista Alberto Mora
El asunto aquí es que todas esas Agencias que se crearon en los 80, las crearon los de la CIA para financiar, y lo que antes hacía la CIA a través de la Agencia, ahora lo hacen a través de estos Organismos que son los que se dedican a promocionar, a financiar situaciones o acciones políticas para derrocar Gobiernos, para tratar de intranquilizar al Pueblo.
Wálmaro, la verdad es que, de acuerdo al registro que ustedes han dado conocer, hay más de 1,000 ONG; no todos son conspiradores. De estos Organismos que fundó la CIA son unos cuántos los que reciben dinero, ¿verdad? Y son negocios familiares, Presidencias vitalicias, aun un Organismo que la Ministra de Gobernación de aquel entonces, se me escapa el nombre ahora, demostró que había ahí lavado de dinero también, habían trámites ahí que fundaron un ONG con cuatro personas, pero todos los servicios los daba la Familia del Presidente del ONG, que daban allí todos los billetes.
Además, es un negocio… Yo te comentaba durante la pausa, que alguien había dicho en los años 90: Póngase al día, funde un ONG; entonces no trabajás, y después decían “sin fines de lucro”, pero te pagás 10,000 dólares. Pero el tema es, que estos tipos, claramente involucrados en conspiraciones políticas y en intereses políticos, financiados por Gobiernos extranjeros, ¿no pueden ser candidatos? Explicá cómo es eso, y cómo afecta a los Partidos Políticos.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Acordate que el tema de los Partidos Políticos no está abarcado en esta Ley de Agentes Extranjeros, porque, tanto los Partidos Políticos, en el caso de la Representaciones Diplomáticas, hay diferentes casos que tienen sus propias regulaciones; pero en el caso particular del tema de la imposibilidad de optar a Cargos de Elección Popular los Representantes de Agentes Extranjeros, no sé si acabás de escuchar lo que yo ahorita te acabo de decir, porque es que hasta suena terrible.
O sea, a vos te parece, como nicaragüense, ya no como Sandinista, como nicaragüense, es una pregunta para tod@s l@s nicaragüenses, ¿a ustedes les parece, que una persona que representa intereses extranjeros en el Estado de la República de Nicaragua, pueda ostentar un Cargo de Elección Popular para representar los intereses del Pueblo nicaragüense? ¡No hay forma! Como dicen las Sagradas Escrituras: O estás con Dios, o con el diablo.
¿Quién es tu Jefe? Mi jefe es el Pueblo de Nicaragua. A mí el que me paga mi salario es el Pueblo de Nicaragua; pero no puede ser de que si a mí me pagara mi salario, por ejemplo, una transnacional colombiana, y de repente llego a la Asamblea Nacional de la República de Nicaragua, decime, ¿los intereses de quién voy a llegar a defender a la Asamblea Nacional de Nicaragua, si me están pagando los colombianos? Es lógico, hay una incompatibilidad evidente.
Es por eso que la Ley plantea de que a estas personas que se registran como Agentes Extranjeros, por una cuestión de sentido básico, de sentido común, una persona con un dedo de frente puede entender eso, de que no puede ostentar a un Cargo de Elección Popular hasta pasado un año de haber suspendido o terminado el registro de Agente Extranjero en el País. Es lógico y tiene todo el sentido común.
Periodista Alberto Mora
Hasta benévola es la Ley, porque es un año.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Un año es poco. Pero para dar la idea clara de que esta gente, o sea ¿a los intereses de quién va a responder cuando llegue a un Cargo de Elección Popular? Está bien, si a vos te pagan los gringos, si a vos te pagan los canadienses, si a vos te pagan los europeos; hombre, ¿en qué cabeza cabe que vas a llegar a representar eficientemente los intereses de los nicaragüenses en esos Cargos de Elección Popular, como Alcalde, como Vicealcalde, como Concejal, como Diputado, como Presidente de la República? Es que esa es la realidad.
Yo creo que en este País después de 150 años de Historia Republicana todos nos conocemos y todos sabemos perfectamente bien quienes a través de la Historia han respondido a intereses extranjeros. Y mirá, es como una maldición, esos apellidos suenan desde hace 150 años atrás, y siguen sonando el día de hoy Esa es la realidad, y yo no escribo la Historia, yo solo la leo, porque esa es la realidad.
Entonces, a estas alturas del campeonato que me vengan a decir que es una barbaridad, que le están coartando los Derechos para participar en Política. Mire, primero, a nadie se le está cortando el Derecho de la participación en Política; lo que se está diciendo és, si vamos a hacer Política, si vamos a desarrollar Política dentro de nuestro País, lo vamos a hacer entre los nicaragüenses, y como Herman@s nos vamos a poner de acuerdo en hacia dónde vamos a llevar este País.
Pero nosotros no podemos permitir que intereses ajenos al Estado de la República de Nicaragua vengan aquí a decidir quién va a ser Presidente de la República, quién va a ser Diputado ante la Asamblea Nacional, quién va a ser Ministro, quién va a ser Alcalde, quién va a ser Concejal. ¡Hombre, eso es un cinismo rampante! Nosotros no podemos permitir que a través de financiamiento extranjero se nos vengan a imponer Cargos de Elección Popular. Eso es lo que está diciendo esta Ley. A ver, ¿qué nicaragüense que ame a su País, está en contra de una premisa de esa naturaleza?
Periodista Alberto Mora
Es que la Historia, y voy a referirme a un dato preciso, que da cuenta de la intervención, del injerencismo. En el 90 vinieron los gringos y dijeron: No es Enrique Bolaños el que va, va Doña Violeta Chamorro. Ellos mismos lo cuentan. Los gringos dijeron, ¡ella es!
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Sí, es que no tienen ningún ambages. Da risa, pero es triste, honestamente.
Periodista Alberto Mora
Y ahora mismo, entre este pleito de perros que se tienen todos ellos, dicen: Aquí el que va a resolver es el gringo, él es el que va a decir, ¡este es! O sea, ¿la Historia no se equivoca?
Periodista Alberto Mora
Perdoname, quiero decir algo para que la gente esté tranquila. De esos 1,000 o un poco más de 1,000 ONG, los preocupados son una veintena, qué sé yo, talvez menos, ni a 20 llegan. Entonces, el resto de personas que se dedican a hacer el bien a la gente, que tiene su ONG, o que funciona la ONG para cuidar a los niños, vos dijiste, o para buscar Salud, o para ver a los viejitos, esos no tienen ningún problema.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
ONG que atienden Asilos de Ancianos… ¡Ningún problema! Porque además desarrollan el ejercicio de la función para la cual la Asamblea Nacional los creó. Es que ese es el punto, hombre. Es que la gente a veces se enreda porque quiere. Lamentablemente yo estuve leyendo un desafortunado Comunicado de estos señores del COSEP, dice, que están coartando el ejercicio de la función política.
Y cuándo en la vida nosotros, porque es una Persona Jurídica sin fines de lucro el COSEP… ¿Acaso usted cree que se creó para que jueguen Política? ¡No! En teoría son apolíticos, pero están allí, es más, se involucraron directamente muchos de ellos en el fallido Golpe de Estado, y hay que dejarlo claro, y hay una sarta de mentiras en ese Comunicado, que lo único que pretenden es distraer y confundir a la opinión nacional.
El objetivo fundamental de esta Ley, es evitar que a través de financiamientos de Gobiernos, Estados, Organismos Internacionales u Organizaciones de cualquier otra naturaleza extranjera, se pueda desarrollar injerencia en Asuntos Internos o de Política Interna de nuestro País… ¡Punto!
Si usted no está utilizando recursos externos para desarrollar ese tipo de actividad que es reñida con la Constitución y con la Ley, usted no tiene por qué preocuparse por absolutamente nada. ¡El que no la debe, no la teme! Y eso el Pueblo de Nicaragua lo conoce y lo tiene claro.
Periodista Alberto Mora
Además, los que están brincando son los que reciben la plata para conspirar, hablémoslo claro, a través de Programas que les ponen nombres elegantes y que el dinero termina ya sabemos dónde, una parte se lo embuchan ellos, como dicen, y la otra es para la conspiración. Porque es Política lo que hacen.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Yo quiero, incluso reconocer y felicitar públicamente el trabajo que ha hecho el Ministerio de Gobernación en todo este tema de la regulación de los Organismos No Gubernamentales creados por la Asamblea Nacional. Porque la verdad es que en los últimos tiempos estos Organismos No Gubernamentales se habían venido prácticamente desnaturalizando, no cumplían la labor para la cual la Asamblea Nacional los había creado, algunos de ellos, ya vos lo has dicho, que no llegan ni a 20, pero con alto poder de ruido y alto poder de daño, y prácticamente se convirtieron en un modus vivendi.
Lo que vos dijiste hace un
rato: “Póngase al día, cree su ONG”, o sea, son gente
que desde hace decenas de años puñaleó el trabajo y creó su ONG para
estar recibiendo un salario mensual, nada
despreciable en muchos
de esos casos, y que se ponen a querer desarrollar
Elecciones Políticas, cuando los Organismos No Gubernamentales están impedidos,
están prohibidos, por Ley, de desarrollar
actividad política en el País. ¿Por qué? Por una cosa muy sencilla: Porque para
eso existen otras personas jurídicas que se llaman Partidos Políticos. Los Partidos Políticos son los creados, por
la Constitución y la Ley, para desarrollar
y ejercer la función y la acción política
en el Estado de la República de
Nicaragua, y eso todo el mundo lo sabe. Esa es la realidad.
Periodista Alberto Mora
Yo estoy claro. ¿Los Partidos Políticos, cómo van a ser afectados? No hay manera, los Partidos Políticos son para eso, para hacer Política, aspirar al Gobierno y todo lo demás. Ahora, si se meten ellos a otro asuntos…
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
O si los está financiando un Estado extranjero, otro País. Pero sí ya tienen su Ley… ¡Ah, que nos van a cerrar las ONG! Esperate, si es que la Ley 147 desde hace muchos años, incluso décadas, ya dijo tres grandes situaciones por las cuales una ONG puede ser cancelada: Uno, por la Comisión de Actos Ilícitos… ¡Ojo! Dos, por violentar el orden público, y tres, por realizar actividades que no se correspondan con los fines para cuales fueron constituidas. Eso dice la Ley 147, no lo dice la Ley de Agentes Extranjeros, lo dice su propia Ley de hace más de 20 años; entonces no estamos hablando de nada nuevo bajo el Sol.
La verdad es que, cuando yo escucho, o veo y leo estas reacciones virulentas de estos Agentes Extranjeros, para la injerencia en asuntos domésticos, porque eso hay que dejarlo claro, y cuando miro las reacciones de este Diario de la Carretera Norte y toda esta gente y algunos Medios Televisivos, yo digo, hombre, sí vamos por el camino correcto, porque la verdad es que en el marco de la Reconciliación, de la Paz y de la Estabilidad, nosotros hemos dejado como asignaturas pendientes una serie de temas como este, que desde hace mucho tiempo debieron haber sido Legisladas.
Periodista Alberto Mora
Fijate que, revisando la Historia, el otro día yo recordaba que ya el fallecido Ingeniero Antonio Lacayo, en una entrevista con Don Carlos Briceño, también ya fallecido, y había un pleito interno con los parientes de su periódico, él dijo: No, no, si a fulano de tal (se refería a uno de los Directivos, de los dueños) le pagaba la CIA, mensual, lo mantenía la CIA. ¡Lo decían ellos mismos! Y la CIA, decía, pagaba la planilla.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Por ejemplo, imaginate, en cualquier País del Mundo, ¿les parece correcto, o incorrecto, prohibir que las Organizaciones sin fines de lucro reciban donaciones anónimas, por ejemplo? ¿No podría ser, por ejemplo, recursos de la narcoactividad y el crimen organizado ¿No se podría estar utilizando a estas Personas Naturales o a estas Personas Jurídicas para canalizar recursos del crimen organizado, la delincuencia transnacional y la narcoactividad, y nos empiezan a inyectar narco-billetes al Estado nicaragüense?
Por eso es que esta Ley es clara en decir: ¡Quedan terminantemente prohibidas las donaciones de carácter anónimo! ¿Y sabías vos que esa misma disposición existe en Estados Unidos, en Europa, en Venezuela, en Argentina, en Chile, y en todos los Países del Mundo? ¡Ah, no, aquí en Nicaragua es un pecado, aquí sí las podés recibir, y es legal, tiene que ser legal, porque si no atentás contra la democracia! O sea, ¡es una desfachatez!
Periodista Alberto Mora
La gente se pregunta, ¿cómo se mantienen estos tipos si no trabajan? ¿Vos sabés? De verdad, es una pregunta que está en la calle, antes viajaban, ¿cómo hacen estos tipos si no trabajan? O sea, la situación está bastante mala y de repente ellos muy bien. Son preguntas que cualquier persona se puede hacer, y decir, este está recibiendo riales de allá.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Pero además, es lamentable, porque esto es un típico acto de traición a la Patria. Lo que tenemos que hacer es hablarle claro a l@s nicaragüenses. Cuando hablamos de un nicaragüense que se deja utilizar por intereses extranjeros y que se convierte en un canal para financiar la inestabilidad, para financiar la muerte, para financiar la destrucción de tu propio País, ¿cómo le podés llamar que no sea traidor a la Patria? Hablémoslo claro hombre, mucha de esta gente lo que es un acto de traición a la Patria.
Oíme, una cosa es que yo esté en contra de lo que vos pensás o como vos opinás… Está bien, si no querés opinar como yo, estás en tu Derecho, si este es un Estado Social de Derecho, aquí hay libertad de expresión y de opinión; si vos no opinás como nosotros los Sandinistas, magnífico; si yo no opino como los Liberales, magnífico, si tengo mi Derecho de no opinar como los Liberales. Pero una cosa es que nosotros tengamos diferencias de opinión, y otra cosa es que por la diferencia de opinión que nosotros tengamos, yo llego y te quemo tu casa, y te mato a tu Hermano, y agarro a tu prima y te la pinto en una plaza pública y te le prendo fuego a tu papá. Esos incluso son actos que se riñen con la naturaleza del nicaragüense, fijate, porque el nicaragüense nunca ha sido ni debe de ser así.
Entonces no podemos permitir que esos actos, que son atípicos y que se riñen con la naturaleza del nicaragüense, con el tiempo y la práctica se vayan convirtiendo en actos comunes. Porque hay un axioma en Derecho, que dice: Los usos se hacen costumbres y las costumbres se hacen Ley. Nosotros no podemos permitir que esto se haga Ley en este País; es al revés, debemos de promover la Concordia, el Diálogo, la Fraternidad, incluso dentro de la diversidad. Si nosotros perfectamente bien podemos disentir, pero una cosa es que yo disienta con vos, y otra cosa es que levante un tranque y te rompa una Carretera, y que mate al que quiera pasarse ese tranque, solo porque está opinando diferente a mí.
Eso me parece que no es correcto… ¡Eso no es correcto! Estar todos los días y a cada rato fomentando el odio, solamente porque Alberto Mora piensa diferente de lo que pienso yo, eso no es correcto. Además, ya los nicaragüenses estamos cansados de ese tipo de formas de hacer Política. Yo creo que ya los nicaragüenses merecemos un mejor Futuro.
Periodista Alberto Mora
Estamos claros. Y hay que tener en cuenta, también, que hay todo un plan que ellos mismos dieron a conocer para continuar en la conspiración, utilizando a estos tipos.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Pero es más, imaginate, mirá que cosas dicen, no hay recursos para realizar la labor político-electoral. ¿Quién financia a los Partidos Políticos en las Campañas Electorales? El Estado de la República de Nicaragua a través del Presupuesto General de la República; por lo tanto, no deberían de estar pensando en estarle estirando la mano al patrón extranjero para que les estén dando riales para estar desarrollando actos de injerencia interna.
Periodista Alberto Mora
Por otro lado, hay que decir que esa Ley se hizo en su momento, y fue justa, para evitar precisamente eso, para que no tengan facturas que pagar los Partidos si llegaran al Poder, para que el Empresario no le vaya a cobrar después al otro: Mirá, ya estás ahí, ahora me debés. Para eso es, ¿no? Es para garantizar la no injerencia ni del Sector Privado ni de los Gobiernos extranjeros.
Palabras del Diputado Wálmaro Gutiérrez
Así es. Porque solo los nicaragüenses resolvemos en Nicaragua los asuntos que nos competen a l@s nicaragüenses. En síntesis, eso es lo que dice la Ley de Agentes Extranjeros.
Periodista Alberto Mora
Muchas gracias, Wálmaro.
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